La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G SFR / RED => 
5G/4G SFR => Discussion démarrée par: Flo_77 le 17 décembre 2019 à 01:21:29
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Bonjour,
Petit coup de gueule et info, dans la lignée du topic de Vivien (https://lafibre.info/4g-sfr/red-boot-40go/). Voilà que SFR/RED remet ça pour clore l'année 2019!
Détenteur chez eux d'un forfait 40Go à 10€, (très honorable à ce prix), voilà ce genre de petit mail qui fait plaisir ;D
Bonjour <PRENOM>,
Et si vous en demandiez encore plus à votre mobile ? Bonne nouvelle : nous vous faisons bénéficier de 60Go d’internet mensuels au lieu de vos 40Go actuels, pour seulement 2€ de plus par mois.
Télécharger, jouer, streamer, partager vos vidéos sur les réseaux... Tout est plus facile quand on ne compte pas ses gigas, non ?
Pour en profiter, vous n'avez rien à faire, on s'occupe de tout. Vous bénéficierez automatiquement et sans engagement de votre nouvelle offre dans un mois, à la date de votre prochaine facture.
On résume ? Grâce à votre nouvelle offre :
• vous bénéficiez de 60Go/mois d’internet mobile en France métropolitaine et de 8Go/mois d’internet mobile depuis l’Union Européenne et les DOM
• vous conservez appels, SMS, MMS illimités en France métropolitaine, depuis Union Européenne et DOM
• vos options sont conservées
Vous préférez rester sur votre offre actuelle ?
Pas de souci rendez-vous ici.
Et si vous avez un changement d'offre en cours, merci de ne pas tenir compte de ce message.
À bientôt,
L'équipe RED by SFR
Merveilleux n'es-ce pas? En plus ils prennent leurs clients pour des c***
Bien entendu, le lien fourni pour refuser l'offre comporte un identifiant unique et pointe vers la page d'explications pour refuser. Là, un bouton permet finalement de se connecter à son espace client. Cela aurait été trop simple ::)
J'ai eu de la chance de consulter mes SPAMS, dans le cadre d'un test, campagne de mail reçue le jour même. Un hasard que ma prochaine facture (donc augmentation) soit dans quelques jours? Sacré hasard.
Pas lu? augmenté! Cadeau, c'est Noël... >:(
Je trouve ces pratiques commerciales honteuses.
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Comme déjà dit dans l'autre sujet, c'est le même mail que j'ai eu pour mon forfait 20 Go à 5€ "à vie", qui passait à 40 Go avec 3€ en plus.
La différence avec l'autre sujet, c'est que l'on a quand même la possibilité de refuser. Mais comme toi, j'ai failli louper le mail...
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Encore une nouvelle com' de R=D sur l'évolution de mes forfaits mobiles, je n'y comprends rien ....
Le 1er:
MÊME VOLUME DE GIGAS, MÊME PRIX, TOUJOURS SANS ENGAGEMENT
● Avec votre forfait RED actuel, vous profitez de 50Go/mois au prix de 12€/mois et 8Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
● Avec le nouveau forfait RED, vous conservez le même volume de gigas, pour le même prix, soit 50Go/mois au tarif de 12€/mois et 8Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
Le 2eme, encore pire, il est actuellement à 5€...
MÊME VOLUME DE GIGAS, MÊME PRIX, TOUJOURS SANS ENGAGEMENT
● Avec votre forfait RED actuel, vous profitez de 30Go/mois au prix de 10€/mois et 5Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
● Avec le nouveau forfait RED, vous conservez le même volume de gigas, pour le même prix, soit 30Go/mois au tarif de 5€/mois et 5Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
Je ne sais pas à quoi je dois m'attendre...
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Bonjour
Reçu aujourd'hui, migration vers un nouveau forfait au même prix avec la même chose et plus d'avantages sauf la perte de SFR Presse mais ça fallait s'y attendre, pour le reste ils cherchent peut-être à monétiser les "nouveaux avantages" et augmenter la note ???
A voir dans le temps ce qui va se passer......
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Reçu la même chose.
Je me demande si c'est juste pour supprimer proprement la presse ou s'il est prévu quelque chose après pour augmenter les tarifs.
Bon en même temps je n'ai pas lu...
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C'est bien pour supprimer l'option Presse, vendu par SFR
pour le reste la nouvelle offre devrait être plus avantageuse et plus souple au niveau des options.
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Il semble qu'on ne puisse plus éviter de passer sur une nouvelle offre avec plein de gigas en plus : https://www.universfreebox.com/article/58293/red-by-sfr-augmente-de-80-le-prix-du-forfait-a-vie-de-certains-abonnes-sans-refus-possible
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Pour l'instant, je n'ai pas reçu ce mail (ou il m' échappé). Je suis toujours à 5 €/20 Go...
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Rien reçu.
Je suis toujours sur mon offre 5+2€ avec 100 Go
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Les offres boostées 100Go ne sont pas concernées puisqu'il s'agit de passer de 30Go à 40Go. ;)
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J'ai reçu ce jour le mail m'informant de l'"évolution" de mon forfait : j'ai maintenant un total de 40Go/mois pour 3€ de plus/mois (sans refus possible).
J'avais l'offre 30Go à 5€ à vie (depuis décembre 2017). La vie dure donc 3 ans ;D.
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Pareil pour moi aujourd'hui pour 1 des 2 abos concernés.
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En ce qui me concerne, toujours rien reçu. Pourvou que ça doure ! (5 €, 20 Go, Septembre 2018)
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En ce qui me concerne, toujours rien reçu. Pourvou que ça doure ! (5 €, 20 Go, Septembre 2018)
Peut-être il font par années ? :P Tu es le prochain ? :'(
Sinon, c'est bien autorisé.
https://signal.conso.gouv.fr/
https://pix.milkywan.fr/oOZ9gsl9.image
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Je n'ai jamais douté pour ma part que c'était autorisé. Le "à vie" n'est jamais apparu dans aucun contrat. C'était de la com.
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Toujours rien non plus mais je m'y attends...
... Jusqu'ici tout va bien.
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Peut-être il font par années ?
Décembre 2017 5 € / 30 GO
RAS 8)
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J'ai reçu ce jour le mail m'informant de l'"évolution" de mon forfait : j'ai maintenant un total de 40Go/mois pour 3€ de plus/mois (sans refus possible).
J'avais l'offre 30Go à 5€ à vie (depuis décembre 2017). La vie dure donc 3 ans ;D.
Essaye un courrier à redsfr par laposte
Je conseille de demander a recevoir les factures par courrier postal ça permet de rapidement se rendre compte si il y a un soucis et en plus c'est gratuit.
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Cela n'a pas duré, j'ai reçu le mail ce matin, pour aussi 40 Go de data... Le timing a je pense été réfléchi. La fin du contrat n'interviendra qu'à la fin du mois, donc les probables résiliations ne seront pas comptées pour le T4 ni l'année 2020, et après, Altice aura été normalement retiré de la bourse et les chiffres du nombre d'abonnés n'apparaitront plus...
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Cela n'a pas duré, j'ai reçu le mail ce matin, pour aussi 40 Go de data... Le timing a je pense été réfléchi. La fin du contrat n'interviendra qu'à la fin du mois, donc les probables résiliations ne seront pas comptées pour le T4 ni l'année 2020, et après, Altice aura été normalement retiré de la bourse et les chiffres du nombre d'abonnés n'apparaitront plus...
Intéressant cette information pour les chiffres.
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Après, je pense que 8€ reste intéressant. Pas regardé ce qui existe par ailleurs...
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C'était sympa l'époque du 100Go à 2€ (mais de fait gratuit en ayant un parrainage) :'(
J'ai encore mon 100Go à 12€ mais je sens que ça ne va pas durer longtemps :-\
EDIT : en ayant 100Go, ils me passeraient à combien du coup ?
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C'était sympa l'époque du 100Go à 2€ (mais de fait gratuit en ayant un parrainage) :'(
J'ai encore mon 100Go à 12€ mais je sens que ça ne va pas durer longtemps :-\
EDIT : en ayant 100Go, ils me passeraient à combien du coup ?
Je pense que tu ne seras pas touché par ces augmentations.
12 euros c'est OK pour l'instant(A mon avis)
Mais plus sur les forfait pas rentables à 5 euros.
Après, je pense que 8€ reste intéressant. Pas regardé ce qui existe par ailleurs...
Pour certain Oui.
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Voilà, le couperet est tombé ce matin : je passe de 20 Go - 5€ (abonné depuis septembre 2018 de mémoire) à 40 Go - 8€ à la fin du mois.
Sachant qu'en général je ne dépasse pas les 2 ou 3 Go maximum par mois, je suis ravi. Et comme je suis rancunier à la première occasion je changerai d'opérateur bien sûr...
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Moi je passe de 30 Go - 5€ (abonné depuis mars 2018) à 30 Go - 5€ !
C'est étonnant de mettre que le débit 4G est limité à 112,5 Mb/s (en petite ligne en bas)
(https://lafibre.info/images/4g/202007_red_30go_5euros.png)
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C'est une affaire !
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Tu as surement un profil VIP ;D
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C'est ce que j'allais dire...
Avec plus de 99% de la population française couverte en 4G ou 4G+ (1) , SFR poursuit ses investissements et accélère le déploiement de son réseau pour vous offrir la meilleure expérience client.
Alors, pour profiter toujours plus des avancées de notre réseau, vous allez bénéficier d'une nouvelle offre mobile incluant au total 40Go/mois pour 3€ de plus /mois (2) .
Votre nouvelle offre mobile reste parmi les plus attractives du marché.
...
(2) Conformément à l'article L244-33 du Code de la consommation, vous pouvez résilier votre contrat sans frais et sans paiement des mois contractuels restant dus jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification.
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Idem, reçu ce matin, qu'on m'augmente, pourquoi pas, mais qu'on me prenne pour un c**, avec des "bonne nouvelle, vous consommez rien de votre forfait, alors du coup on vous augmente !", j'adore !
Bon, manque de bol, à 8 euros pour 20G et maintenant 40G, ça reste effectivement intéressant. Je ravale donc ma haine, pour le moment... >:(
EDIT : 2 Lignes ouvertes en septembre 2019 Non ça c'est la dernière offre refusée, en fait, je ne sais pas, ça devait être vers 2018 aussi...
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J'ai eu ça au mois de juin moi. Pourtant j'ai toujours été à 5€ et jamais à 10€ :o
(https://lafibre.info/images/4g/202012_red_30go_5euros_2.png)
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Bon, manque de bol, à 8 euros pour 20G et maintenant 40G, ça reste effectivement intéressant. Je ravale donc ma haine, pour le moment... >:(
ils vont toujours éssayer d'être moins cher que reglomobile...
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Merci Makara pour le superbe courrier... 5€=10€
(https://lafibre.info/images/4g/202012_red_30go_5euros_3.png)
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Y a une promo de Noel à 200 Go pour 15 euros pour les gourmands de data en mobilité
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Encore une nouvelle com' de R=D sur l'évolution de mes forfaits mobiles, je n'y comprends rien ....
Le 1er:
MÊME VOLUME DE GIGAS, MÊME PRIX, TOUJOURS SANS ENGAGEMENT
● Avec votre forfait RED actuel, vous profitez de 50Go/mois au prix de 12€/mois et 8Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
● Avec le nouveau forfait RED, vous conservez le même volume de gigas, pour le même prix, soit 50Go/mois au tarif de 12€/mois et 8Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
Le 2eme, encore pire, il est actuellement à 5€...
MÊME VOLUME DE GIGAS, MÊME PRIX, TOUJOURS SANS ENGAGEMENT
● Avec votre forfait RED actuel, vous profitez de 30Go/mois au prix de 10€/mois et 5Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
● Avec le nouveau forfait RED, vous conservez le même volume de gigas, pour le même prix, soit 30Go/mois au tarif de 5€/mois et 5Go d'internet mobile depuis l'UE et les DOM.
Je ne sais pas à quoi je dois m'attendre...
Rien pour moi sur les forfaits à 10€ et 5€...en même temps ils n'ont pas l'air de savoir où j'en suis..
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Mon 2eme forfait 5€ a aussi reçu un mail pour me faire profiter de cette formidable offre...
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Y a une promo de Noel à 200 Go pour 15 euros pour les gourmands de data en mobilité
Il n'est pas précisé si c'est 4G+ (d'ailleurs est-ce possible techniquement de brider sur une seule fréquence ?).
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Perso je dis Sosh !
Pourquoi ? J'avais avec eux un forfait 40Go à 12,99 par mois. Un an plus tard pour fidélité le tarif est passé à 11,99, tiens sympa première fois qu'on me dit de payer moins cher.
Et depuis toujours pour 11,99 mon forfait et passé à 50Go, puis 60Go pour finir depuis Juillet à 70Go
Donc perso je dis Sosh ! ;)
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Si Sosh nous sort un forfait Big Sosh à 15€/200Go, je dis pas non... :D
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Si Sosh nous sort un forfait Big Sosh à 15€/200Go, je dis pas non... :D
;D ;D
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Fin Novembre c'était une offre à 200 Go, au Black Friday 160 Go et maintenant ils reviennent à 200 Go. (https://th.bing.com/th/id/OIP.8FQh_z_YKvMvC5O-ZE5qYQAAAA?w=32&h=32&c=7&o=5&pid=1.7)
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Il n'est pas précisé si c'est 4G+ (d'ailleurs est-ce possible techniquement de brider sur une seule fréquence ?).
Dans les mentions légales de l'offre c'est indiqué "Réseau 4G/4G+" donc oui ...
Et vu que c'est la même offre que le jour du Black Friday international, alors oui c'est bien 4G+ car j'ai ce forfait :)
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Et hop! Le forfait 30go/5€ est passé à 40go/8€.
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Faut payer la 5G ;)
un client SFR s'en va, un client d'ailleurs vient pour le BIGRED....
ainsi va la vie.
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La couverture 4G est deja bien pourrie ici, la 5G c'est pas avant longtemps, Drahi sera en taule depuis plusieurs années ;D
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Tout le monde y passe. Sur le forum Red-SFR, sur ce sujet, depuis le 1er Décembre, 400 pages, près de 4000 posts (et encore il semblerait que certains posts aient été supprimés).
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Forfait-options/E-mail-re%C3%A7u-gt-Votre-offre-%C3%A9volue-par-ici-la-data-3-RED-by-SFR/td-p/464029
Cela ne va pas arranger la réputation de SFR/Altice, mais il est évident qu'ils ne pouvaient pas conserver éternellement une offre à perte qui concernait autant d'abonnés.
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On ne connait pas le prix minimal d'une offre.
Le seul qui pourrait nous donner le prix le plus proche de la réalité c'est LECLERC MOBILE en sachant
qu'il reduit peut-etre sa marge pour pousser les gens à venir chez lui remplir un caddie.
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Est-ce que quelqu'un qui dispose d'un forfait à 100go pour 12€/mois a été sujet à cette augmentation?
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On ne connait pas le prix minimal d'une offre.
Il n'y a pas de prix minimal, et pas de vente à perte, car c'est un service, d'autant que contrairement au fixe il n'y a pas de location mensuelle de la ligne (9 €/mois pour une ligne cuivre, ~5€ pour une ligne FTTH), qui constituerait un prix minimal. L'antenne fonctionne qu'il y ait des abonnés qui l'utilisent ou pas.
Mais il y a bien sûr le coûts des antennes, des émetteurs (à mettre à jour régulièrement, voir la 5G...), des frais fixes (électricité, entretien, location du terrain), les taxes, on l'a vu récemment pour les antennes du réseau (1674 €/an), les salaires, les coûts de promotion (publicité...), du SI, le coûts des licences... Si tu fais une moyenne par abonné, ce n'est pas avec 5 €/mois TTC (4.17 € HT) que tu payes tout cela.
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Ils ont crée un forfait 5€/50MB très récémment selon CLUBIC ou 01NET zesépu.
Vu l'offre de REGLOMOBILE même pour 3.50€/mois c'est sûrement pour dire aux déçus "oui oui on peut vous maintenir le prix de 5€..."
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Si tu fais une moyenne par abonné, ce n'est pas avec 5 €/mois TTC (4.17 € HT) que tu payes tout cela.
REGLO MOBILE démarre à 1,50€/mois pour du quasi reception-only.
et plus ou moins idem chez FREE avec leur 2€.........
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Mais il y a bien sûr le coûts des antennes, des émetteurs (à mettre à jour régulièrement, voir la 5G...), des frais fixes (électricité, entretien, location du terrain), les taxes, on l'a vu récemment pour les antennes du réseau (1674 €/an), les salaires, les coûts de promotion (publicité...), du SI, le coûts des licences... Si tu fais une moyenne par abonné, ce n'est pas avec 5 €/mois TTC (4.17 € HT) que tu payes tout cela.
Avant de "faire une moyenne", il faudrait disposer de l'ensemble des données, dont la durée d'amortissement des matériels et logiciels...
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A mon tour d'y passer... J'ouvre mes mails ce matin : +3€ pour 10go.
Je passe donc de 5€ / 30go à 8€ / 40go. En sachant qu'en 2 ans il m'est arrivé une seul fois de dépasser 10go en étant en vacances, le reste du temps ne dépassant pas 1,5go par mois, cette "offre" est totalement inintéressante pour moi :-\
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L'idée est d'augmenter le prix.
Les 10 Go offerts en plus, c'est pour que la pilule passe mieux.
L'augmentation de l'année prochaine te donnera droit à la 5G pur +3€/mois ?
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Je crois plutôt que l'idée est de faire fuir le client. Apparemment, ils y sont bien arrivés et ils continuent...
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Reçu également ce matin le mail d’augmentation de 3€ sur mon forfait dès le mois prochain... 😢
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J'y passe aussi... Après forfait illimité + 40Go à 8 €... (avec option internationale incluant la data) ça reste imbattable...
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De mon côté je passe à 10€/160Go. J’étais sur 100Go ce qui me suffisait déjà largement !
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De mon côté je passe à 10€/160Go. J’étais sur 100Go ce qui me suffisait déjà largement !
Tu passe de 150 Go pour 7€ à 160 Go pour 10€ ou c'est une autre combinaison ?
Pour moi c'est un erreur :
Moi je passe de 30 Go - 5€ (abonné depuis mars 2018) à 30 Go - 5€ !
C'est étonnant de mettre que le débit 4G est limité à 112,5 Mb/s (en petite ligne en bas)
(https://lafibre.info/images/4g/202007_red_30go_5euros.png)
Tu as surement un profil VIP ;D
En fait j'ai mal lu mes mails, il datait de juillet 2020.
J'ai reçu la mail : je passe à de 30 à 40 Go (+10 Go) et de 5 à 8€ (+3€/mois)
(https://lafibre.info/images/4g/202012_red_30go_5euros.png)
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Non je passe de 100Go—>160Go.
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Un autre qui passe de 12 à 15€, de 50 â 80go : par contre celui-là avait deja été upgradé volontairement- par non opposition- il y a un an, de 30 à 50go >:( donc le besoin de datas en plus, ils repasseront ces escrocs ! Drahicula est un vampire ;D
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A qui le tour ? ???
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Je ne suis pas au bout de mes peines, j'ai pris le all-incluse chez red, des fois j'me dis ::)
Étrangement les deux contractés en premier (10€/20go) sont précédemment passés sous les radars :o
Et l'appli Red&Moi en carafe depuis des mois n'aide pas ?!?
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Je ne suis pas au bout de mes peines, j'ai pris le all-incluse chez red, des fois j'me dis ::)
Étrangement les deux contractés en premier (10€/20go) sont précédemment passés sous les radars :o
Pas très étrange les forfaits concernés sont en dessous de 10€ pour le moment...
Et l'appli Red&Moi en carafe depuis des mois n'aide pas ?!?
Comment ça? L’appli fonctionne de mon côté...
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J'utilise uniquement le widget de l'appli, mais elle me déconnecte au moins une fois par jour, ce qui m'oblige à m'identifier à nouveau pour utiliser le widget.
Mon tel est pourtant allumé en permanence et je le reboot rarement... C'est très pénible.
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"Le service est momentanément indisponible.Veuillez réessayer plus tard"
Ça fait plusieurs mois...
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Et l’application en elle-même fonctionne ou pas ?
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"Le service est momentanément indisponible.Veuillez réessayer plus tard"
Ça fait plusieurs mois...
C’est bizarre ça... sur quel smartphone ?
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C'était le téléphone qui posait problème avec l'appli, j'ai pris le temps de l'installer ailleurs, ça marche :D merci ;)
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Ah tant mieux alors ! ;)
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Je signale l'existence d'une pétition "Mesopinions", qui a déjà recueilli près de 17.000 signatures.
https://www.mesopinions.com/petition/social/augmentation-unilaterale-prix-forfaits-vie-red/105420#target
Bon, cela ne va pas changer grand chose, mais cela montre que beaucoup y ont cru, à ce forfait "à vie".
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"les promesses ne sont là que pour ceux qui y croyent..." ou phrase du genre.
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Je n'ai jamais changé de forfait aussi vite... ;D
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Bon, cela ne va pas changer grand chose, mais cela montre que beaucoup y ont cru, à ce forfait "à vie".
A moitié, on a quand même SFR en face...
En fait en ce qui concerne je me suis dit que ça durera le temps que ça durera, ce sera toujours ça de gagné..et puis quand les prix vont commencer à titiller les autres, j'aviserai (peut être avant car le réseau mobile, malgré les annonces d'amélioration de sfr, reste assez médiocre dans l'utilisation que j'en fait au quotidien).
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les annonces d'amélioration de sfr, reste assez médiocre dans l'utilisation que j'en fait au quotidien
Tu pourrais détailler ?
Oui SFR n'a pas la couverture d'Orange, mais Free mobile n'a pas la couverture de SFR.
On voit 3 niveau de QoS / couverture sur le mobile :
- N°1 Orange est indétrônable depuis des années (cf enquête Arcep)
- N°2 et 3 SFR et Bouygues Telecom qui sont assez proche
- N°4 Free mobile, qui si il offre des très haut débit à la campagne quand on a la chance de capter, à des nombreuses zones sans couverture en propre (et des zone saturées en ville le soir).
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Tu fais des généralités Vivien, il parle de son quotidien, donc son cas précis
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Tout à fait : SFR m'informe par sms de dérangements potentiels liés à l'évolution des éléments du réseau (je suppose que c'est ciblé), pas d'amélioration (je peux être en zone blanche dans pas mal d'endroits chez moi, en intérieur/extérieur.Dans le quartier, on est content quand on est en 4G (assez souvent du Edge)!
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Tu fais des généralités Vivien, il parle de son quotidien, donc son cas précis
Je crois que c'est Soriano qui a dit un jour : le meilleur opérateur, c'est celui qui vous couvre.
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Certains ont couvert entre 2014 et 2017 des pylones 4G avec 2 abos SDSL. j'avoue que dans 95/99%des cas il y avait les 3 autres opérateurs dans le coin ;)
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Univers Freebox peut remercier RED pour l'augmentation : cela permet de faire de nombreux articles.
J'ai du en oublier...
Fixe :
04/12 : Red by SFR augmente automatiquement le tarif de certains abonnés box, sans refus possible
07/12 : RED by SFR augmente également la facture de certains abonnés fibre et ADSL
29/12 : Red by SFR augmente automatiquement le tarif de certains abonnés box
Mobile :
07/12 : Red by SFR augmente automatiquement ses tarifs pour certains abonnés mobile, acceptez ou résiliez
29/12 : Clin d’oeil : Free tacle Red by SFR et ses augmentations de tarif sur le mobile
05/01 : Les offres à vie de Red by SFR : une interprétation, vraiment ?
06/01 : Augmentation automatique des prix des forfaits : Red by SFR tente de se justifier
11/01 : Clin d’oeil : découvrez la pub parodique de RED by SFR, revisitée par des clients mécontents
14/01 : Alors que la colère monte déjà, RED by SFR continue à augmenter, et presque doubler le tarif de certains de ses forfaits valables à vie
Aller, voici celui du jour :
(https://lafibre.info/images/4g/202101_red_augmentation_mobile.png)
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Quand c'est pas SFR c'est des fois BoT ;)
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Faut croire que le sujet est vendeur ! Ou il y a pas grand chose à dire sur le réseau FM... On parle de VoLte ou VoWifi ? ::)
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Il y a suffisamment d'articles sur les ventes privées et le changement de prix ou de datas du forfait intermédiaire.
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Il y a suffisamment d'articles sur les ventes privées et le changement de prix ou de datas du forfait intermédiaire.
Il y a eu des articles sur la VP de décembre avec les milliers de commandes d'iPhone annulées (sachant qu'ils devaient être livrés pour Noël), et une VP relancée ce jour où ceux qui se sont fait avoir ne peuvent pas souscrire avec leur compte Freebox (bah oui ils ont déjà souscrit y a <30j) ?
C'est surement moins vendeur cependant.
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Et encore un topic qui dérive sur Free 🤣 Que fait la modération, elle y participe 😂
Mais c'est vrai que ça fait vivre le forum
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C'est un peu moins consensuel que chez UF, je comprends.
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Ce n'est pas très consensuel chez UF, voir les commentaires... Par contre, il y a peu de modérateurs...
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Ce n'est pas très consensuel chez UF, voir les commentaires... Par contre, il y a peu de modérateurs...
Les commentaires, je crois que c'est le meilleur du site !!! Et c'est justement grâce au très peu de modération
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Il y a des commentaires intéressants de gens bien renseignés. Par contre, il y a beaucoup d'agressions gratuites de fans abrutis, ou de freehaters trolls, ou d'autres interventions de gens qui n'y connaissent rien, et aussi beaucoup de propos insultants, racistes ou autres, qui sont la honte du site, répréhensibles, et qui mériteraient beaucoup plus de modération.
Bon, il n'empêche que les sites communautaires Free sont quand même une spécificité de Free, que l'on ne retrouve pas chez les autres opérateurs (et aussi de sites comme Fracois04, RNC mobile, toosurtoo, et même Freepon...), qui font une grande partie de la communication de Free.
Par contre, SFR, avec ses différentes augmentations forcées ou pas, ses options obligatoires etc..., s'est fait une très mauvaise réputation, qui s'était un peu estompée depuis le départ de Michel Combes, mais qui tend à revenir avec ces dernières augmentations, ou encore on a laissé croire à des tarifs "à vie", qui étaient une tromperie.
Voir le forum Red/FR qui sur ce sujet est rendu à 709 pages et 7000 réponses, souvent assez énervées.
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Forfait-options/E-mail-re%C3%A7u-gt-Votre-offre-%C3%A9volue-par-ici-la-data-3-RED-by-SFR/td-p/464029
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Je préciserai juste que je faisais référence aux articles. C'est déjà bien souvent du lourd, je ne m'inflige pas les commentaires.
Dans le genre comique de répétition on pourrait citer les articles sur les RIP FTTH d'ailleurs.
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Selon la news de universfreebox, c'est possible de revenir à l'anciene offre.
https://www.universfreebox.com/article/60255/augmentation-automatique-des-forfaits-les-abonnes-mecontents-de-red-by-sfr-obtiennent-justice
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UniversFreebox qui a 14 trains de retard, comme d'habitude. Puisqu'aujourd'hui, vu sur Twitter, des clients ont reçu un mail pour dire que leur annulation d'augmentation a été annulée (sic!).
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Ah trop tard, je me suis déjà barré. Désolé Patrick :'(
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Ah trop tard, je me suis déjà barré. Désolé Patrick :'(
idem pour moi...
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Je n'ai jamais douté pour ma part que c'était autorisé. Le "à vie" n'est jamais apparu dans aucun contrat. C'était de la com.
D'autant plus qu'un contrat "à vie", c'est-à-dire qui engage jusqu'à la mort d'une personne (ou d'une société) est en général (sauf cas très exceptionnel) illicite au sens des lois françaises en fait...
Donc aucune illusion à se faire 8)
https://www.intrade-services.com/2015/10/01/peut-on-imposer-des-obligations-%C3%A0-vie-dans-un-contrat/
cela ne va pas changer grand chose, mais cela montre que beaucoup y ont cru, à ce forfait "à vie".
"les promesses ne sont là que pour ceux qui y croyent..." ou phrase du genre.
Si on part sur les aphorismes, on peut alors ajouter "nul n'est censé ignorer la loi" :-X ;D
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L'idée est d'augmenter le prix.
Les 10 Go offerts en plus, c'est pour que la pilule passe mieux.
il est évident qu'ils ne pouvaient pas conserver éternellement une offre à perte qui concernait autant d'abonnés.
Complètement d'accord.
Ah mon avis il faut voir les choses comme elles sont (et pas comme elles sont présentées commercialement) :
- on sait que ces tarifs sont hyper bas, depuis des années on ne lit que ça partout pour nous rappeler que les tarifs bas en France font figure d'OVNI, 2015 (https://www.latribune.fr/opinions/20150210trib9f2d3208e/la-france-a-les-meilleurs-prix-telecoms-d-europe.html), 2016 (https://blog.ariase.com/mobile/actualite/forfaits-mobiles-francais-moins-cher-europe), 2017 (https://www.myforfaitmobile.com/telephonie/17237-france-championne-forfaits-moins-chers-europe), 2018 (https://www.leparisien.fr/economie/telecoms-la-france-championne-des-prix-bas-17-12-2018-7970649.php), 2019 (https://blog.ariase.com/mobile/actualite/forfaits-mobiles-francais-moins-cher-europe), 2020 (https://www.monpetitforfait.com/telephonie-mobile/182692-france-prix-moyen-gigaoctet-bas)
- on se doute qu'ils ne gagnent pas grand chose dessus voire rien
- on est alors conscient que les meilleures choses auront alors une fin ;) même si on aime bien en croquer quand on peut
Bref, comme beaucoup, je suis bien content de pouvoir en profiter, mais je n'irai pas crier au scandale quand ce genre de prix canon se réajuste.
Je crois plutôt que l'idée est de faire fuir le client. Apparemment, ils y sont bien arrivés et ils continuent...
Voilà, le couperet est tombé ce matin [...] Et comme je suis rancunier à la première occasion je changerai d'opérateur bien sûr...
Je me demande si c'est pas toi qui leur fera alors un cadeau alors en partant ;D (vu ce que j'ai cité... et que je pense aussi)
Perso je dis Sosh !
Pourquoi ? J'avais avec eux un forfait 40Go à 12,99 par mois. Un an plus tard pour fidélité le tarif est passé à 11,99, tiens sympa première fois qu'on me dit de payer moins cher.
Et depuis toujours pour 11,99 mon forfait et passé à 50Go, puis 60Go pour finir depuis Juillet à 70Go
Si tu vas sur les négo de fidélité... alors moi je dis "mieux vaut rester chez Red qui augmente" :o ;D
Pourquoi ? J'avais pour mes enfants 2 forfaits Red 40 Go à 10 € qui viennent de se prendre +3€... Je contacte via l'appli pour une négo (éventuellement vers un forfait supérieur puisque, en enseignement distanciel actuel, mes étudiants bouffent leurs forfaits et gèrent les fins de mois qui flirtent souvent avec le max et le hors forfait)... Après avoir énumérés tous mes arguments (plusieurs lignes du foyer, client depuis bien plus de 10 ans, box, augmentations à répétitions, piètre image de la société, etc. je vous fais pas un dessin) je reçois une réponse :
ils me proposent le (nouveau) forfait Red à 14 € pour 100 Go ou 15 € pour 200 Go ET m'ajoutent une réduction de 15 %.
=> bilan j'aurais pu prendre 100 Go pour 11,90 € (mieux que ta proposition Sosh) mais au diable les varices 200 Go pour 12,75 €. Prise d'effet immédiate au prorata du mois en cours. J'ai 2 étudiants ravis.
Ainsi, malgré tout, je dis Red ;)
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Je suis moi même client de l'offre mobile 30 Go 5€/mois et câble 100Mb/s à 10€/mois et j'ai donc été augmenté à 8€ pour le mobile et 13€ pour le fixe, toutefois je n'irais pas raller, ces prix étaient anormalement bas (surtout que chez moi SFR était en monopole pour l’accès à Internet, sans FttH et un ADSL qui ne permet même pas la TV avec 4km du NRA).
Je me demande si ce n'était pas à perte sur l'ADSL, vu qu'il faut louer la ligne à Orange.
Éligible au FttH, je vais probablement quitter RED sur le fixe, pas à cause de l'augmentation de tarif qu'il y a eu et de la prochaine qui ne manquera pas d'arriver, mais des régulières coupures et de l'absence d'IPv6.
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Pourquoi n'aurais-tu pas d'ipv6 ? Moi je l'ai, tout le monde n'est pas concerné chez R=d en FTTH ?
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> Je me demande si ce n'était pas à perte sur l'ADSL, vu qu'il faut louer la ligne à Orange.
J'ai souvenir de 9€ il y a 3/5 ans mais je pense que c'est 9€ HT
edit immédiat: bon j'ai pas alzeihmer ;) https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/tarifs-du-degroupage.html
tu demandera donc à tes collègues si c'est TTC ou HT ;)
edit2 : on en parle aussi ici https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/tarifs-du-degroupage.html ;)
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C'est une facturation entre entreprises, donc il n'y a pas de TVA. HT=TTC
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Pourquoi n'aurais-tu pas d'ipv6 ? Moi je l'ai, tout le monde n'est pas concerné chez R=d en FTTH ?
Voici les données de l'Arcep. Cela a augmenté un peu depuis, mais la majorité des clients RED FttH et SFR Ftth n'ont pas accès à l'IPv6. Pour le câble, c'est 0%.
La politique d’activation d’IPv6 sur les box des principaux opérateurs explique la différence entre le taux de clients disposant d’IPv6 (IPv6-ready) et le taux de clients effectivement activés en IPv6 (qui émettent et reçoivent du trafic IPv6).
(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_2.png)
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C'est une facturation entre entreprises, donc il n'y a pas de TVA. HT=TTC
Bah entre Orange et SFR c'est du HT mais SFR facture 10€ en TTC au client final.
Donc 9+0,2*9=10,8 donc à perte.
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> Je me demande si ce n'était pas à perte sur l'ADSL, vu qu'il faut louer la ligne à Orange.
J'ai souvenir de 9€ il y a 3/5 ans mais je pense que c'est 9€ HT
edit immédiat: bon j'ai pas alzeihmer ;) https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/tarifs-du-degroupage.html
tu demandera donc à tes collègues si c'est TTC ou HT ;)
edit2 : on en parle aussi ici https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/tarifs-du-degroupage.html ;)
En fait, après un arbitrage de l'ARCEP (Orange demandait une augmentation de 2 ou 3 €), le tarif de dégroupage est passé à 9.63 € (HT), je pense à partir du 1er Janvier.
le dégroupage total (sans abonnement fixe Orange) passe à 9,63€/mois (contre 9,51€ actuellement) et des frais d'ouverture de 70€ (contre 50€ actuellement)
https://www.echosdunet.net/breve/larcep-autorise-une-augmentation-du-prix-de-gros-en-dsl
Entre entreprises, on fait des devis en HT, car les entreprise récupèrent la TVA. Ce sont en fait les consommateurs qui la payent. Les entreprises ne font que la reverser à l'état, en soustrayant celle qu'elles ont payé à des tiers de ce qu'elles doivent à l'état (éventuellement on peut arriver à un total négatif, un avoir de TVA, pour la prochaine fois).
Donc, le 9.63 €, c'est bien sûr HT.
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Vous voyez le mal partout :D. Je viens de recevoir le fameux mail "Votre forfait évolue, à vous les gigas !".
On me propose 60Go et l'accès à la 5G pour 3€ de plus. Actuellement, j'ai un forfait RED 15Go à 15€ avec les options "Répondeur+" et "Appels illimités vers Amérique du Nord et fixes d'Europe" incluses dans le prix du forfait. Ma première réaction a été de me dire que SFR voulait me migrer vers le forfait 60Go actuel où ces options sont facturées en sus, donc une augmentation de 5€ en plus des 3€. Après avoir contacté le service commercial RED via RED&Moi, j'ai obtenu un mail de confirmation selon lequel mes options resteraient incluses dans le nouveau forfait.
Je trouve que 18€ pour un forfait de 60Go avec les appels illimités vers l'Amérique du Nord (que j'utilise souvent) et les fixes d'Europe, ça reste compétitif.
Comme je bouge très peu, je suis en WiFi 80% de mon temps et, même quand j'ai séjourné plusieurs semaines dans un endroit sans WiFi, je n'ai jamais dépassé 10-12 Go/mois en 4G, mais je vois que ça augmente d'année en année. ;)
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Bah moi j'ai fait ce que j'avais dit et j'ai quitté Red pour Prixtel... Mais j'aurais peut-être dû insister avec le service client, je connais quelqu'un qui a récupéré son ancien tarif (pour le moment).
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Je vais grossir le trait en disant que cela va correspondre à 20% des clients et tu es dedans.
tout opérateur NTIC essaye de marger sur les 80% en laissant faire les 20%
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Je ne vois pas le mal partout, on me
propose impose un truc dont je n'ai pas besoin , avec surcoût alors moi j'impose ma résiliation, action-réaction :)
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Un petit rappel de Novembre 2017, cette déclaration de Patrick Drahi, après la chute en bourse de SFR et la mise à la porte de Mchel Combes :
“Le principal problème en France, c'était le management. Ce n'était pas du tout un problème de concurrence. Nous avons mal géré la vente de contenus. La priorité est désormais de se concentrer sur la satisfaction des clients.”
C'était après avoir multiplié les années précédentes les options imposées avec augmentation à la clé. C'est gagné ;)
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Pour ma part, SFR/RED ne m'impose rien puisqu'il me permet de refuser l'offre et de conserver mon forfait actuel. C'est écrit à la fin du mail avec un lien pour refuser et ça m'a été confirmé par le service client. :)
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Pour ma part, SFR/RED ne m'impose rien puisqu'il me permet de refuser l'offre et de conserver mon forfait actuel. C'est écrit à la fin du mail avec un lien pour refuser et ça m'a été confirmé par le service client. :)
Cela n'a pas toujours été le cas. J'ai le forfait RED à 5e/mois pour 30go depuis maintenant quelques années et j'ai régulièrement reçu ce genre de mail avec possibilité de refuser. Sauf qu'il y a quelques mois, j'ai reçu le même mail avec augmentation de 10go pour 3e/mois et cette fois-ci c'était imposé, aucun moyen de refuser même après avoir contacté le service client (je sais néanmoins que quelques personnes réussissent à garder leur ancien tarif).
Le vrai problème n'est pas le prix, 8e/mois pour 40go c'est pas dégueu du tout. Le problème c'est qu'on achète un forfait qui nous est vendu comme : tarif à vie, sans augmentation de prix au bout de la première année, etc. C'est ce qui est mis le plus en avant alors que quelques temps plus tard on nous impose un augmentation de prix sur notre "tarif à vie" ...
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Oui, on voit que sur le sujet ad hoc du forum Red/SFR, que dernièrement, cette possibilité de refuser l'augmentation a souvent été offerte, soit par un lien, soit pas le service client. Cela fait suite sans doute au tollé soulevé par cette augmentation imposée, et les nombreuses résiliations qui ont suivies (car il n'y a pas que SFR qui fait des forfaits à 5 €, même maintenant, même si avec moins de data). Car ce n'était pas du tout le cas au départ.
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Le vrai problème n'est pas le prix, 8e/mois pour 40go c'est pas dégueu du tout. Le problème c'est qu'on achète un forfait qui nous est vendu comme : tarif à vie, sans augmentation de prix au bout de la première année, etc. C'est ce qui est mis le plus en avant alors que quelques temps plus tard on nous impose un augmentation de prix sur notre "tarif à vie" ...
La vraie question, c'est : combien de temps plus tard ? Si c'est au bout d'un ou deux ans, je suis d'accord avec toi. Mais si c'est au bout de quatre ans et demi (mon cas), je ne trouve pas cela scandaleux car on sait bien que le "à vie" n'existe pas.
Et si, en plus, on nous propose de conserver le même forfait, alors je trouve cela très honnête.
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La vraie question, c'est : combien de temps plus tard ? Si c'est au bout d'un ou deux ans, je suis d'accord avec toi. Mais si c'est au bout de quatre ans et demi (mon cas), je ne trouve pas cela scandaleux car on sait bien que le "à vie" n'existe pas.
Et si, en plus, on nous propose de conserver le même forfait, alors je trouve cela très honnête.
Dans mon cas (et beaucoup autour de moi qui avait pris le forfait globalement en même temps que moi) l'évolution obligatoire est tombé 2 ans après (a 2-3 mois près). Je suis d'accord avec toi les forfaits à vie n'existent pas, je suis pas naïf à ce point. Les forfaits doivent évidemment évoluer, mais rendre une augmentation de tarif obligatoire au bout de 2 ans, pour un forfait qui se glorifie d'être à vie je trouve ça vraiment limite
Dans ton cas et les 4 ans et demi, ça me choque beaucoup moins par contre, on est d'accord :)
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Je confirme. Dans mon cas, j'avais pris le forfait en Septembre 2018, et l’augmentation m'a été annoncée en Décembre 2020, soit deux ans et trois mois plus tard.
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Comme vous tous, j'ai eu l'augmentation de 3 euros par mois (je passe de 10 à 13).
Je checke ma conso sur l'appli RED.... 250Mo à 5 jours de la remise à 0.
Du coup, je suis passé hier sur l'offre à 5Go à 5 euros/mois... Ils perdent 5 euros par mois par rapport à mon ancien tarif. C'est ce qu'on appelle l'effet boomerang 8) ;D
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Merci Gillejeu,
Je viens de faire de même avec un forfait initialement 5Go 5€ (promo à 5€ au lieu de 10€ en Juin 2019) qui était passé à 20Go 8€ en Janvier 2021... Je n'avais pas trouver à l'époque de possibilité de refuser.
J'ai repassé le forfait à 5Go 5€ sachant que je ne dépasse presque jamais les 2Go.
Bizarre ce signe "-" (moins) devant les 5€ !
Cordialement. Menet. ;)
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Ah là là... Vous ne voulez pas aider Altice à payer ses dettes !
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Ah là là... Vous ne voulez pas aider Altice à payer ses dettes !
C'est honteux :P
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Comme vous tous, j'ai eu l'augmentation de 3 euros par mois (je passe de 10 à 13).
Je checke ma conso sur l'appli RED.... 250Mo à 5 jours de la remise à 0.
Du coup, je suis passé hier sur l'offre à 5Go à 5 euros/mois... Ils perdent 5 euros par mois par rapport à mon ancien tarif. C'est ce qu'on appelle l'effet boomerang 8) ;D
J'ai préféré l'effet coup de pelle, ils perdent tout, je suis allé chez Bouygues ;D
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Coup de pelles, boomerang: va avoir des bosses plein la tête Patounet ;D
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Et là, la pelleteuse... https://amp.ouest-france.fr/high-tech/sfr/ufc-que-choisir-depose-plainte-contre-sfr-pour-pratiques-commerciales-trompeuses-7256363
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Il y avait une offre à 5€ pour 20 Go chez B&You ces jours-ci, je vais tester en espérant que ça dure au moins 1 an et demi pour rentabiliser le changement de carte SIM. Mais apparemment ils ont la même politique commerciale que chez Red :
https://forum.bouyguestelecom.fr/questions/2603124-forfait-4-99-recu-mail-offre-8-99-mois-veux-faire
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Et là, la pelleteuse... https://amp.ouest-france.fr/high-tech/sfr/ufc-que-choisir-depose-plainte-contre-sfr-pour-pratiques-commerciales-trompeuses-7256363
Je suis curieux du résultat. Je ne vois pas ce qui pourrait empêcher un opérateur d'augmenter ses prix. Les prix ne sont pas fixés par la loi.
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De ce que j'ai lu SFR n'a jamais parlé des "à vie" mais a fermé les yeux sur les publicités de ses partenaires type clu*ic
ou autres mo*petitforf**t ... idem sur les méssages TWITTER de la marque où il a laissé ses CM écrire quelques traces...
éffacées depuis.
En fait et je l'ai déjà dit ici je crois, les pontes de SFR avait au moins vu ou entendu de ci-de-là les noms "à vie" dans les pubs des prestataires (à moins d'avoir une vie de ***** ou/et pas d'amis) et on l'SFR ..... jeu de mot de circonstance.
La responsabilité de SFR peut etre invoqué.
Et idem pour BoT dans une moindre mesure.
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SFR serait responsable des bêtises écrites par sites et autres journaux ? Et puis quoi encore ?
En somme, chez Que Choisir ils se contredisent eux-mêmes.
Tout cela pour vendre du papier... c'est comme en politique, il faut flatter le lectorat.
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Ils ont rien fait pour dire rapidement "le à vie qu'on entend n'est pas vrai, c'est sans condition de durée"
0 démenti, 0 communiqués de presse. nada. kedal.
J'ai bien dit rapidement car ils ont réagi je crois il y a 6 mois quand il y a eu moultes menaces de procès...
https://fr.wiktionary.org/wiki/qui_ne_dit_mot_consent
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Hello,
En effet, le résultat de cette procédure judiciaire sera très intéressant :
- d'une part SFR qui dit n'avoir jamais écrit/affirmé "à vie" et serait donc resté dans la légalité
- d'autre part, certains ont retrouvé des traces de ses opérateurs de tchat SFR l'écrivant, d'autres ont retrouvé des pub tierces le mentionnant, et d'autres reprochent à SFR de n'avoir pas réagi à ces transformations du message d'origine
À voir donc si SFR va pouvoir continuer à dire "je n'y suis pour rien, ce n'était pas notre slogan" (qui est vrai dans une certaine mesure, peut-être que ce sera aussi la vérité judiciaire) ou s'il y a effectivement des pièces montrant qu'il y avait malice et lien avec ces formulations trompeuses que SFR aurait donc entretenues ou orchestrées (se faisant donc artisan, au moins complice, de la tromperie).
Résultat intéressant à suivre en effet !
À+
P.S. Ce qui est étonnant par contre, c'est que l'UFC Que choisir :
- savait depuis longtemps que Red avait déjà fait des augmentations de son tarif "à vie" par le passé :
https://www.dealabs.com/discussions/red-augmente-mon-tarif-a-vie-de-3-euros-1778003
- et évoquait même cet aspect de la compréhension du "à vie" dans son article récent tout en justifiant que SFR ne faisait rien d'illégal
https://www.quechoisir.org/actualite-tarifs-sfr-encore-des-augmentations-de-3-eur-par-mois-n86427/
- et s'était fendue d'un article pour préciser qu'aucun opérateur ne proposait de tarif à vie, mais que ce slogan provenait d'intermédiaires peu scrupuleux :
https://www.quechoisir.org/actualite-telephonie-mobile-le-forfait-a-vie-n-existe-pas-n80135/
Étonnant ce revirement tardif.
J'espère que du coup ils ont de nouvelles pièces impliquant explicitement l'action de SFR, sinon ils auront leurs propres écrits antérieurs alimentant la défense de SFR.
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Étonnant ce revirement tardif.
J'espère que du coup ils ont de nouvelles pièces impliquant explicitement l'action de SFR, sinon ils auront leurs propres écrits antérieurs alimentant la défense de SFR.
Il faut bien que les associations de défense (pas seulement de consommateurs) justifient leur existence ;) Quand il ne se passe plus grand chose et qu'ils ont obtenu tout ce qu'ils pouvaient raisonnablement espérer, ils font de la surenchère. Ça leur permet de gagner quelques sous en dommages-intérêts (la justice française est pingre) et surtout en cotisations ou dons de leur "clientèle" stimulée par les médias.
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S'ils ont porté plainte, après avoir dit sur leur site qu'un opérateur pouvait tout à fait augmenter son forfait, s'il était accompagné d'un enrichissement (ce qui était le cas, même si je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire..), et que maintenant ils portent plainte, c'est qu'ils pensent avoir des billes. Là, ce qui est visé, c'est donc d'avoir fait croire que le tarif était à vie, en tant que pratique trompeuse. Il est vrai que de nombreux consommateurs en étaient persuadés et que cela était décrit un peu partout comme cela, sans démenti de la part de SFR. Donc je suppose qu'ils doivent par exemple avoir des copies de tchatt de commerciaux SFR confirmant que le prix était bien "à vie". On verra bien...
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Hello,
après avoir dit sur leur site qu'un opérateur pouvait tout à fait augmenter son forfait, s'il était accompagné d'un enrichissement (ce qui était le cas, même si je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire..)
Non, cf. le lien que j'ai donné justement juste avant ta réponse sur la publication de l'UFC Que Choisir affirmant qu'il n'y avait rien d'illégal :
tu sembles ajouter un élément que l'UFC n'a généralement pas pris l'habitude de sous-entendre : que l'augmentation était valable "si accompagnée"... Ou alors j'ai raté un article de leur part : dans ceux que j'ai lus, ils disent simplement qu'augmenter c'est légal, en citant des articles du code du commerce qui ne réclament aucun enrichissement à la clé, sans qu'il y ait doute là-dessus. :
Cette manière de faire a beau être irritante, elle n’en demeure pas moins légale. L’article L. 224-33 du Code de la consommation autorise en effet les opérateurs télécoms à augmenter leurs tarifs à condition d’en informer les clients concernés entre 1 et 4 mois avant et de leur permettre de résilier le contrat sans frais jusqu’à 4 mois après l’entrée en vigueur de la modification. SFR respecte ces règles
Ce qui est bien le "bon angle" qu'utilise l'UFC dans sa plainte, et ce que tu as rappelé aussi, c'est le discours commercial initial trompeur avant tout ça : le tarif serait figé "à vie".
S'ils ont porté plainte [...] c'est qu'ils pensent avoir des billes [...] je suppose qu'ils doivent par exemple avoir des copies de tchatt de commerciaux SFR confirmant que le prix était bien "à vie"
C'est aussi ce que j'espérais dans ma conclusion du message précédent...
Mais la partie sera tout de même très serrée pour eux car :
- des intervenants SFR/Red ont effectivement (par exemple dans du tchat) parlé et confirmé le "à vie" (grand tort à eux et ça alimente la plainte)
- on en retrouve trace assez facilement dans des articles et des captures sur le web concernant Red notamment.
Mais ce qui ne plaide pas beaucoup pour la plainte de l'UFC aujourd'hui c'est que :
- Red a entre-temps supprimé ces traces qui semblent toutes de 2018 au plus tard, puis a poli son discours, cf. par ex https://www.lepoint.fr/economie/quand-red-by-sfr-augmente-ses-tarifs-garantis-a-vie-01-02-2021-2412144_28.php
- et PLUS TARD, en juin 2020, malgré ces traces connues et retrouvables l'UFC Que choisir a publié un article disculpant les opérateurs et incriminant seulement des "intermédiaires peu scrupuleux" ::), cf. lien dans ma réponse précédente
Comme je doute que l'UFC n'ait pas eu vent de ces traces en écrivant leur article de 2020 disculpant Red, je pense que la défense de Red/SFR ne manquera pas d'exploiter ce point pour alerter sur leur côté girouette aujourd'hui sur la base des mêmes faits de 2018...
(À moins que la même sottise d'écriture ait été à nouveau commise par d'autres intervenants officiels malgré le "grand ménage" antérieur des traces compromettantes ?)
Quoi qu'il en soit, il faut de la clarté (comme pour le FTTLa), appeler un chat un chat, et le reste me convient.
- Donc ne pas dire ou écrire "à vie" quand ce n'est pas "à vie" (et même si je pense qu'il faut avoir un flair drôlement annihilé pour croire que ça pourrait être un tarif éternel, mais passons, puisque le coupable c'est bien celui qui le dit, pas celui qui l'écoute).
- Et donc condamner, si possible, quand on arrive à coincer la main dans le sac ceux qui pratiquent cette tromperie.
À+
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Quoi qu'il en soit, il faut de la clarté (comme pour le FTTLa), appeler un chat un chat, et le reste me convient.
- Donc ne pas dire ou écrire "à vie" quand ce n'est pas "à vie" (et même si je pense qu'il faut avoir un flair drôlement annihilé pour croire que ça pourrait être un tarif éternel, mais passons, puisque le coupable c'est bien celui qui le dit, pas celui qui l'écoute).
- Et donc condamner, si possible, quand on arrive à coincer la main dans le sac ceux qui pratiquent cette tromperie.
À+
Faut-il protéger le consommateur contre l'extrême crédulité ou l'extrême bêtise ? Ou plus souvent contre sa propre mauvaise foi ? On voit bien où ça nous mène : des modes d'emploi avec plusieurs pages d'avertissements contenant des choses aussi idiotes que "ne mettez pas votre animal domestique dans le four pour le sécher" ; du coup, plus personne ne lit cette flopée d'avertissements alors que certains sont sérieux. Il y a dans cette plainte contre le "à vie" beaucoup de mauvaise foi, la même que celle de certains syndicalistes qui assimilaient CDI et emploi à vie dans une entreprise.
On ne peut pas comparer cette plainte avec celle sur la pub du HFC. La plupart des gens ignorent la différence d'architecture entre HFC et FTTH. Pire, les passionnés de télécoms et les techniciens continuent à induire le grand public en erreur en parlant de FTTLa et non de HFC ! La dénomination finalement retenue par la justice n'est guère satisfaisante car elle laisse penser que la différence se limite à un "bout de câble".
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Le problème, c'est quand les commerciaux vous disent sur twitter "Si, si, je vous l'assure, c'est bien à vie". Et c'est arrivé plein de fois. Et SFR n'a jamais démenti. On sait que ces forfaits étaient connus généralement comme des promos "à vie".
Je me rappelle aussi avoir vu ici Boris, de Bouygues Telecom, dire que les prix de leurs forfais étaient garantis pendant 5 ans. Avant qu'une augmentation n'intervienne... Boris était quelqu'un d'honnête, je ne pense pas qu'il ait cherché à tromper, il a cru lui aussi à la com interne, qui était d'ailleurs affichée sur leur site...
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Le souci c'est que l'expression "à vie" était utilisée pour se simplifier... la vie.
Rien n'est à vie, pas plus un CDI (comme judicieusement indiqué par luron69) qu'un contrat mobile. La justice n'est pas là pour expliquer le droit aux neuneus / crédules, et Que Choisir n'est pas super confortable dans ce dossier vu ce qu'ils ont écrit avant.
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On peut quand même espérer que le sens commercial les pousse à réfléchir avant de tenter une première augmentation sitôt la première année achevée. Mon premier forfait mobile chez Orange a conservé le même tarif pendant 10 ans, avant que je ne le résilie pour passer chez Freemobile en 2012.
Je n'aime pas cette mentalité, je trouve ça mesquin, même si je ne me fais aucune illusion sur les autres opérateurs.
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Je me rappelle aussi avoir vu ici Boris, de Bouygues Telecom, dire que les prix de leurs forfais étaient garantis pendant 5 ans. Avant qu'une augmentation n'intervienne... Boris était quelqu'un d'honnête, je ne pense pas qu'il ait cherché à tromper, il a cru lui aussi à la com interne, qui était d'ailleurs affichée sur leur site...
C'est SFR qui est attaqué, pas leurs commerciaux un par un ;D
Augmenté de 3 euros après 1 an sans email ni SMS préalable, je vais moi aussi appeler le SAV et faire durer la conversation... à vie ;)
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Salut,
Faut-il protéger le consommateur contre l'extrême crédulité ou l'extrême bêtise ? Ou plus souvent contre sa propre mauvaise foi ? On voit bien où ça nous mène : des modes d'emploi avec plusieurs pages d'avertissements contenant des choses aussi idiotes [...]
Oui, sur ce point, comme je ne m'en suis pas caché non plus, je penche (comme d'autres visiblement) sur le fait qu'il n'y a pas tant que ça de "bonne foi" chez ceux qui clament qu'ils pensaient que leur tarif durerait toute la vie... (et qui instrumentalisent cette faiblesse à leur bénéfice).
Mais bon, comme je l'ai écrit, mieux vaut appeler un chat un chat (quand ça ne nécessite pas des pages de reformulation) donc ni dire ni écrire "à vie" quand à la place on peut formuler autre chose (comme "sans condition de durée", ou "sans tarif réduit seulement les 12 premiers mois", ce n'est pas une rallonge si insupportable pour revenir dans quelque chose de non trompeur).
Car oui, comme le signale alain_p, cela devient malgré tout parfaitement anormal (et délictueux) quand (sincèrement ou malhonnêtement) un "vendeur" te fait une explication de texte en maintenant que c'est bien "à vie" qu'il faut comprendre, et que c'est "clair". Quelque part, ça devient un engagement au même titre qu'une étiquette erronée sur un article en rayon : malgré l'erreur parfois manifeste, le client est normalement en droit de passer à la caisse pour le prix indiqué.
=> bref, moi je prône et reprône d'appeler un chat un chat pour être tranquille face à ce genre de situations.
On ne peut pas comparer cette plainte avec celle sur la pub du HFC. [...]
Moi je trouve que si, justement, il y a une comparaison possible (comparer ne veut pas dire que c'est pareil, ça veut dire qu'on regarde ce qui est commun et ce qui est différent) : et pour le point commun, c'est uniquement pour cela que je l'ai écrit, ça met en exergue le risque de ne pas appeler un chat un chat !
Pour le reste des points que tu abordes sur cet (ancienne) polémique de la fausse fibre, honnêtement comme je l'ai écrit plusieurs fois je n'ai pas envie de refaire le match, je me plie à l'arbitrage qui a été trouvé : la loi oblige (1) d'une part à préciser l'éventuelle mention de fibre par "fibre (sauf raccordement du domicile) et puis (2) à préciser ailleurs de quoi est fait ce raccordement final. Pour moi ça rentre aussi dans la catégorie, plutôt satisfaisante, d'appeler un chat un chat. Je n'en demande pas plus en tant que client, et notamment ni un cours de technique de raccordement dans un cas, ni un cours de droit dans l'autre. Simplement désigner les choses comme elles sont, et non pas comme elles ne sont pas.
À+
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C'est SFR qui est attaqué, pas leurs commerciaux un par un ;D
C'est justement, à mon avis, une des clés "difficiles" de ce futur procès : réussir à prouver que c'est SFR qui a fauté (comme pour le HFC ;)) et non pas des initiatives éparses de certains personnels (bref, le genre de musique comme "responsable mais pas coupable" va sûrement être joué :o)
Augmenté de 3 euros après 1 an sans email ni SMS préalable
Ça il n'y a même pas à tortiller, c'est illégal (mais ce n'est pas le cas généralisé dans ce dossier).
À+
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Rien n'est à vie, pas plus un CDI (comme judicieusement indiqué par luron69) qu'un contrat mobile.
En fait, pour être précis, si si, il peut exister des trucs légaux à vie.
- comme je l'ai déjà donné en référence, c'est un "contrat à vie" qui n'existe pas même (et est même illégal) en droit français : https://www.intrade-services.com/2015/10/01/peut-on-imposer-des-obligations-%C3%A0-vie-dans-un-contrat/
- par contre, une "garantie à vie", ça se peut et ça a valeur légale, même si souvent il faut bien lire les petits lignes pour voir les cas d'exclusion de garantie ;) (et comme tout engagement, elle ne cesse qu'à la mort d'un des 2 protagoniste).
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Je viens de passer sur la nouvelle offre RED à +3€. Je ne sais pas si mon expérience est transposable à tous les cas.
Mon quota de données est passé de 15 à 60 Go, avec accès à la 5G (du moins l'embryon de 5G qu'est la NR NSA). Je conserve l'option Répondeur+ gratuite. Il semble que je n'ai pas perdu les appels illimités vers l'Amérique du Nord et vers les fixes d'Europe, car ces options ne sont pas disponibles dans mon espace client ou dans RED&Moi. Et, cerise sur le gâteau, il y a un lien pour refuser ma nouvelle offre (voir screenshot joint).
J'attends de recevoir ma nouvelle facture pour confirmer tout ça. Mais, pour l'instant, je suis plutôt satisfait :)
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Il semblerait que SFR s'orienterait donc dans la même direction que Bouygues Telecom, c'est à dire rendre disponible la 5G sur son offre low cost, Red, avec une option de +3 €. Reste à voir si Orange/Sosh s'alignera.
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Oui, enfin, la 5G actuelle n'est pas non plus une révolution. La voix et les SMS sont toujours en 4G (VoLTE). Le débit en indoor progresse peu : en moyenne 220 Mbps down et 9 Mbps up chez moi. La latence n'a rien d'exceptionnel : environ 25 ms. Je n'ai pas encore testé en outdoor.
Je pense que SFR a activé à la fois les bandes 2,1 et 3,5 GHz à Paris parce que le signal est trop fort en indoor (-98 dBm) pour être sur la bande 3,5 GHz.
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Oui, tu as tout à fait raison, il faudra attendre la 5G SA pour avoir de la vraie 5G, et encore il y a deux phases de déploiement, et seulement dans la 2eme phase aura-t-on de la voix sur 5G, et une faible latence. C'est aussi pour cela qu'ile ne peuvent pas trop vendre cher la 5G actuelle. Le seul avantage, c'est la disponibilité de la bande 3.5 GHZ et ses 70 à 90 MHz supplémentaires, selon les opérateurs, si on la capte.
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C'est aussi pour cela qu'ile ne peuvent pas trop vendre cher la 5G actuelle. Le seul avantage, c'est la disponibilité de la bande 3.5 GHZ et ses 70 à 90 MHz supplémentaires, selon les opérateurs, si on la capte.
Le 3,5 GHz si on la capte... et surtout si elle est disponible, ce qui reste une denrée rare sur les (déjà nombreux) sites déployés, tout opérateur confondu : https://www.generationcable.net/2021/03/31/sfr-et-la-5g-premier-mais-dernier/
- Bouygues 275 en 3,5 GHz sur 1885 sites 5G
- Free 410 en 3,5 GHz sur 6273 sites 5G
- Orange 711 en 3,5 GHz sur 953 sites 5G
- SFR (bon, ou mauvais, dernier !) 198 sur 869 sites 5G
Si au lieu d'imiter Orange (grosse proportion de 3,5 GHz) SFR monte sa 5G selon la stratégie des 2 autres, le client "pas chez l'agrume" pourra se brosser un moment encore avant de capter cette 3,5 GHz :o Encore une fois, mieux vaut le réseau Orange.
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Encore une fois, mieux vaut le réseau Orange.
Si tu as les moyens de te le payer en 5G...
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Si au lieu d'imiter Orange (grosse proportion de 3,5 GHz) SFR monte sa 5G selon la stratégie des 2 autres, le client "pas chez l'agrume" pourra se brosser un moment encore avant de capter cette 3,5 GHz :o Encore une fois, mieux vaut le réseau Orange.
De toute façon, pour un usage indoor de type domicile/lieu de travail, la 5G n'apporte pas grand chose. Beaucoup de gens ne capteront pas en 3,5 GHz (tours de bureaux, logements bien isolés thermiquement...) et, sur les fréquences basses, le débit sera limité par la bande passante disponible. Dans l'immédiat, les vrais bénéficiaires seront les professionnels itinérants, les clients typiques d'Orange.
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Le 3,5 GHz si on la capte... et surtout si elle est disponible, ce qui reste une denrée rare sur les (déjà nombreux) sites déployés, tout opérateur confondu : https://www.generationcable.net/2021/03/31/sfr-et-la-5g-premier-mais-dernier/
- Bouygues 275 en 3,5 GHz sur 1885 sites 5G
- Free 410 en 3,5 GHz sur 6273 sites 5G
- Orange 711 en 3,5 GHz sur 953 sites 5G
- SFR (bon, ou mauvais, dernier !) 198 sur 869 sites 5G
Tes chiffres sont un tantinet obsolètes...
Tu trouveras ici un graphique montrant les efforts des uns et des autres depuis le départ (5G 3,5GHz "techniquement opérationnels").
https://reseauxmobiles.info/article30/vraie-5g-vaut-il-mieux-partir-a-point-courir-ou-les-deux
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Finalement, après multiples tests dans le sud de Paris (intra-muros), la 5G de SFR est moins performante que la 4G+, à moins que ce ne soit mon Galaxy Note 20 Ultra.
Par exemple, en intérieur devant une fenêtre au 8ème étage à 3h du m.atin : 235/22,4 Mbps 24ms en 4G+ contre 150/13,7 Mbps 36ms en 5G. En extérieur vers 10h45 av. du Gal Leclerc : 134/24,9 Mbps 17ms en 5G.
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Tu fais les tests avec quelle application? Tu as essayé avec d'autres ?
Après, non seulement SFR est le dernier en déploiement de la 5G, mais il a plus de sites 2100 MHs déployés, 859, que de sites en 3500 MHz, 558, selon le dernier observtoire de l'ARCEP. Donc tu es probablement en 2100 MHz.
Sur un Samsung, tu peux le savoir avec la code de service *#0011# , normalement (je n'ai plus de Samsung).
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J'ai testé avec Speedtest, nPerf et en réel avec Google Drive et Uptobox. En 4G, la bande change tout le temps entre 1, 3 et 7 (respectivement 2100, 1800 et 2600). En 5G, j'ai çà et je ne sais pas l'interpréter, il n'y a pas de ligne "band" dans la section NR :
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Tu n'as pas regardé au bon moment. N'hésite pas à lancer la commande plusieurs fois...
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Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu veux dire par "bon moment" ?
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C'est comme pour l'agrégation de bandes 4G, en fonction du moment où la commande est lancée et de l'activité du mobile (échanges data ou pas), tu verras 2, 3 ou 4 bandes, ou seulement la principale.
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Non, l'appli Samsung affiche les données en temps réel. Ce que j'ai posté, c'est juste un screenshot à un instant t. Mais encore faut-il savoir quelle ligne surveiller dans la section NR (5G)et là je ne sais pas.
Par ailleurs, l'appli ne se ferme pas quand elle est en arrière plan ce qui est bien pratique.
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Le problème, c'est que dans la partie NR, il n'y a aucune information, toutes les valeurs sont vides, sauf 'UplayerInd: 1", qui indiquerait que la 5G est active sur l'antenne. Voir :
https://confusedbird.com/thread-55-post-1044.html
En dessous, il devrait y avoir, d'après ce que j'ai compris, les bandes 4G (LTE) qui sont agrégées. Là, on voit la bande 3, c'est à dire le 1800 MHz.
Il est possible qu'il n'y avait pas de trafic 5G au moment où tu as pris ta capture ?
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Oui, c'est possible.
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Tu devrais pouvoir lancer un speedtest 5G, et au même moment, prendre la capture ?
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Mieux, j'ai lancé un download d'une vidéo de 3,5 Go. Voilà un snapshot :
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D'après ce que je comprends (mais je suis nul), ça agrège les bandes 2100, 1800 et 800 MHz. Pas la moindre trace de 3,5 GHz !
En tout cas, le résultat est pitoyable, on va plus vite et on a une meilleure latence en 4G+. Donc, j'ai désactivé la 5G :'(
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Finalement, après multiples tests dans le sud de Paris (intra-muros), la 5G de SFR est moins performante que la 4G+, à moins que ce ne soit mon Galaxy Note 20 Ultra.
Après, non seulement SFR est le dernier en déploiement de la 5G, mais il a plus de sites 2100 MHs déployés, 859, que de sites en 3500 MHz, 558, selon le dernier observtoire de l'ARCEP. Donc tu es probablement en 2100 MHz.
Je pose ça là.
Cette histoire me rappelle d'ailleurs qqch : https://lafibre.info/4g-orange/3-5-ghz-fonctionnel-sur-pixel-5/msg859958/#msg859958
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A voir si l'affichage du logo 5G ne pourrait pas être lié à la dernière bêta d'Android et la mise en place de 5G Logo² : https://lafibre.info/5g/les-nouvelles-de-la-5g-en-france/msg870344/#msg870344
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Voilà ce que donne le *#0011# pendant le téléchargement d'un fichier de 3,3 Go dans de mauvaises conditions de réception (RdC sur jardin entouré d'immeubles de 8 étages à deux pas de l'av. du Gal Leclerc).
5G activée :
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5G désactivée :
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J'ai encore reçu une proposition d'augmentation de datas pour 3€, sur 2 forfaits : cela devient de plus en plus fréquent, je dirai moins de 6 mois depuis la dernière.
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J'ai encore reçu une proposition d'augmentation de datas pour 3€, sur 2 forfaits : cela devient de plus en plus fréquent, je dirai moins de 6 mois depuis la dernière.
Normalement il y l'ajout de la 5G aussi ce qui moi me va très bien pour 3€ de plus mais j'ai toujours pas reçu le mail T_T.
https://www.generation-nt.com/red-by-sfr-hausse-prix-gigas-5g-data-actualite-1996118.html
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bon bah je viens d'avoir ma mère qui a son forfait red qui est passé de 8 a 11€ (après une précédente augmentation il y a quelques mois) et n'a jamais reçu d'email / courrier la prévenant...
elle n'a rien dans sa boite de spam non plus...
donc possible qu'ils "oublient" ou qu'un "soucis informatique" ait fait qu'elle ne reçoive pas de message?
ou alors ils planquent l'infos dans les mails pour lui proposer la fibre?
ce qui est sur, c'est qu'avec des méthodes comme ca, elle ne risque pas de répondre favorablement à du démarchage pour prendre la fibre avec eux ::)
plus qu'a regarder à nouveau ce qui se fait sur le marché... elle doit consommer tout au plus 3Go par mois, avec un smartphone qui a 5ans, donc la 5G et les dizaines de giga "offerts" pour 3€ de plus...
edit : je viens de lire l'article en lien mis par artiflo, donc lien perdu dans un email que ma mere a du considéré comme de la pub... je vais regarder sur son compte si il y a encore moyen d'annuler vu qu'il y a un délais de 4mois :)
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Mail reçu, à moi la 5G pour 11€ 8)
Pour ceux qui ne veulent pas l'offre il faut cliquer sur ce lien avant Juin 2022 : https://c.sfr.fr/evoloffre5g
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Ils sont vraiment pénibles avec cette façon de faire....
Offre refusé: je reste à 5 euros/mois :P
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Mail reçu, à moi la 5G pour 11€ 8)
Pour ceux qui ne veulent pas l'offre il faut cliquer sur ce lien avant Juin 2022 : https://c.sfr.fr/evoloffre5g
avant juin, mais surtout le plus vite possible si vous ne voulez pas payer dès la prochaine facture les 3€ de plus ;)
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Ils m'ont refait le coup en février, par principe, je les dégage pour 2 forfaits en passant chez Bouygues (promo jusqu'à demain 12,99 pour 100go)
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Ils m'ont refait le coup en février, par principe, je les dégage pour 2 forfaits en passant chez Bouygues (promo jusqu'à demain 12,99 pour 100go)
ah mince, il faut que je (re)vérifie le forfait de mes parents alors...
merci de l'info :D
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Et au passage , grande nouveauté, ils le font aussi maintenant sur la fibre, ils ont essayé de me coller leur cloud 200go à 3€ >:(
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Altice France doit faire 1.7 milliards d'euros de revenus de plus en 2022 ;)
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Où peut-on refuser l'augmentation? Je n'ai pas reçu de mail, ni lien. Sur l'espace client quand je vais dans "Mon offre" j'ai un message d'erreur serveur "Something went wrong! Our Engineers are on it" et basta! étonné de désormais recevoir la 5G avec mon abo RED, j'ai vite compris l'entourloupe aujourd'hui, le forfait passé de 10 à 13€ avec une option 5G 100 Go non désirée à 10€ en plus du forfait à 10€, plus réduction de 7€...
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Le lien de refus (pour la gentille proposition de cloud sur l'offre fibre) est inaccessible par l'appli RedEmoi, il faut passer par leur site/compte/offre pour accéder au lien, je pense que là c'est en vrac, ils ont eu des problèmes, le conseiller a mis 12h à me répondre sur le chat...
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Le lien de refus (pour la gentille proposition de cloud sur l'offre fibre) est inaccessible par l'appli RedEmoi, il faut passer par leur site/compte/offre pour accéder au lien, je pense que là c'est en vrac, ils ont eu des problèmes, le conseiller a mis 12h à me répondre sur le chat...
justement cette page plante (fait exprès?)... Impossible de s'opposer!
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Passe par le chat de l'appli Red&Moi ? Le conseiller l'a (re)fait pour moi , en raison du décalage de leur réponse !
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On peut refuser jusqu'a 4 mois..............
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On peut refuser jusqu'a 4 mois..............
oui mais si ca fait comme la dernière augmentation, si tu ne le fais pas aussitot red commence la facturation dès maintenant... comment gratter 1mois pour ceux qui n'en veulent pas mais n'ont pas fait attention...
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Exactement et ces enfoiros ne répondent pas non plus par chat « un conseiller va vois contacter bientot » et …. rien
Ca va finir en résiliation et c’est tout
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Exactement et ces enfoiros ne répondent pas non plus par chat « un conseiller va vois contacter bientot » et …. rien
Ca va finir en résiliation et c’est tout
Tu peux les contacter directement sur twitter.
https://mobile.twitter.com/REDbySFR?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
Ils répondent très rapidement 8)