La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G SFR / RED => SFR 5G/4G SFR => Discussion démarrée par: hiroko le 09 juillet 2014 à 16:18:56

Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: hiroko le 09 juillet 2014 à 16:18:56
SFR fut le premier opérateur a lancer une offre commerciale 4G dans la ville de Lyon le 29 novembre 2012 très exactement . Tout était bien parti dans le meilleur des mondes , seulement voila presque 2 ans après le lancement des offres , le déploiement de la 4G reste à l’état embryonnaire , ou tout du moins sans commune mesure avec les efforts réalisés par Orange et Bouygues en matière de couverture...

(http://www.journaldugeek.com/files/2014/07/anfr-evolution.jpg)
Crédit image : Le journal du Geek

Ainsi selon les Echos , l’Arcep aurait demandé à l’opérateur mobile de revoir la carte de couverture publiée sur son site Web, afin de ne pas induire en erreur le public. Seule la 4G semble concernée ; la couverture en 2G et en 3G n'a fait l'objet d'aucune remarque. SFR s’est exécuté durant le week-end, affichant lundi une carte rectifiée.

Citer
Il y avait un écart « important » entre la publicité et la réalité, souligne une source proche du dossier. Toutefois, ce problème de communication ne préjuge en rien de la qualité du réseau 4G de SFR, encore en construction. L’opérateur a fait le choix de privilégier les déploiements en 800 MHz, une fréquence qui couvre mieux l’intérieur des bâtiments que l’alternative 2600 MHz.
Le gendarme des télécoms devrait communiquer jeudi après Bourse sur la couverture très haut débit des quatre opérateurs mobiles. SFR sera a priori le seul opérateur épinglé. L’Arcep a pris l’initiative de diligenter une enquête de terrain au premier semestre. Rompant avec ses habitudes, elles n’a pas attendu le rendez-vous réglementaire d’octobre 2015, lorsque les titulaires de licences 2600 MHz devront prouver qu’ils ont bien déployé un réseau couvrant 25 % de la population, ou bien celui de janvier 2017, pour servir 40 % de la population en 800 MHz.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203628480117-larcep-epingle-sfr-sur-sa-communication-autour-de-la-4g-1022936.php?dVkmtvEQvgAHYOsE.99 (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203628480117-larcep-epingle-sfr-sur-sa-communication-autour-de-la-4g-1022936.php?dVkmtvEQvgAHYOsE.99)

Pour rappel , lors d'une précédente interview en avril,  Frank Cadoret ( le directeur exécutif de SFR ) avait justifié le retard du déploiement de la 4G  par la modernisation préalable des infrastructures 3G , expliquant qu'à l'inverse de ses concurrents SFR ne se contentait pas  " de faire de la peinture sur les cartes de couverture"

Comme on peut le constater sur cette image de la station radio 384496 faisant partie du programme de modernisation , la fibre optique a été tirée en septembre 2013 , les RRU ont eté remplacés ainsi que les antennes , mais les emplacements destinés à recevoir les RRU 4G sont restés vide depuis lors.

(http://i.share.pho.to/87d8dcb8_c.jpeg) (http://pho.to/6IJWl)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Marin le 09 juillet 2014 à 16:36:54
Déjà mentionné ici : https://lafibre.info/4g/etude-qualite-de-service-mobile-arcep-2014/msg151804/#msg151804
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: hiroko le 09 juillet 2014 à 21:25:56
Désolé je ne savais pas que si un lien apparaissait dans un fil de discussion , il était interdit de le développer dans la partie news , malheureusement il semble que je n'ai pas les droits pour supprimer mon sujet d'origine  :( , donc il faudrait qu'un modérateur le fasse en passant par la, si c'est possible.

Merci  :)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Marin le 09 juillet 2014 à 21:33:43
Désolé je ne savais pas que si un lien apparaissait dans un fil de discussion , il était interdit de le développer dans la partie news

Non ce n'est pas interdit, je signalais juste.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Hammett le 09 juillet 2014 à 22:17:20
Un bonjour à hiroko  :)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: EMegamanu le 09 juillet 2014 à 22:22:50
À propos de couverture de SFR, il n'y a que sa 4G qui était censée mieux pénétrer dans les bâtiments ou c'était globalement censé être un point fort général de leur réseau ?

En plein Dijon, avec ma compagne, on expérimente souvent les coupures et les déformations de son en plein appel. :(
Si quelqu'un d'autre est du coin, il pourra peut-être confirmer ou infirmer.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 09 juillet 2014 à 22:33:33
Le 900 MHz (2G/3G) a les mêmes qualités de pénétration. Après, si le réseau n'est pas dense là où tu es, pas de bol. Porte un des 2 forfaits ailleurs et teste si cela va mieux avec cet opérateur. Le rapport #arcep montre une "régression" globale du réseau SFR en terme de QOS entre novembre 2012 et ce début d'année 2014.

Si le monstre Orange ne te convient pas, BT pourrait être une bonne surprise. Beaucoup d'umts 900 déployé depuis le début d'année et une couverture 4G formidable, en tout cas en IDF.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Breizh 29 le 09 juillet 2014 à 23:12:45
Je note que BT est parti comme une balle mais que le rouleau compresseur Orange à rattrapé et doublé celui-ci.  :)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Bensay le 10 juillet 2014 à 02:01:19
Je note que BT est parti comme une balle mais que le rouleau compresseur Orange à rattrapé et doublé celui-ci.  :)

Ah les effets des frottements et la vélocité :)
Tout un bonheur  ;)

Cdt

Bensay
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: EMegamanu le 10 juillet 2014 à 06:21:40
Le 900 MHz (2G/3G) a les mêmes qualités de pénétration. Après, si le réseau n'est pas dense là où tu es, pas de bol. Porte un des 2 forfaits ailleurs et teste si cela va mieux avec cet opérateur. Le rapport #arcep montre une "régression" globale du réseau SFR en terme de QOS entre novembre 2012 et ce début d'année 2014.

Si le monstre Orange ne te convient pas, BT pourrait être une bonne surprise. Beaucoup d'umts 900 déployé depuis le début d'année et une couverture 4G formidable, en tout cas en IDF.

C'est ce qui me semblait... et pourtant sur Lyon je n'avais pas remarqué de différence significative avec Orange, ce qui n'est peut être pas étonnant vu la densité de la ville. C'est sur Dijon en pleine rue que j'ai trouvé ça incroyable qu'on se retrouve complètement à poil. La faute peut-être à toutes les églises et vieilles pierres.

J'ai basculé chez Free Mobile en début de semaine, et pour la première fois je capte enfin des antennes H+ et 4G dans mon appartement (ça ne passait pas, ni chez Orange, ni chez SFR). Ils ont du installer durant les deux dernières années une antenne tout près de chez moi.
Pour ma compagne c'est plus compliqué, elle est engagée chez un MVNO pro sur leur réseau.
Les débits Internet sont en revanche mauvais pour ce que l'on pourrait attendre de la 4G, mais ça semble suffire à mon usage à l'heure actuelle.
En revanche, capter des femtocells en pleine rue je trouve ça vraiment relou...
Il faudra que je teste davantage en dehors de Lyon plus tard dans le mois.

Orange je confirme la qualité générale. En revanche chez ma mère je ne le captais pas, et chez moi que de la 2G comme SFR.

Pour Bouygues, je confirme sur la bonne pénétration de la couverture 2G/3G à Lyon pour y avoir été il y a quelques années. Et sur la 4G mes amis en sont super satisfaits.

Enfin bref... c'était juste que j'étais étonné que SFR mette en avant cet argument commercial de meilleure pénétration, alors qu'en pratique je ne le remarque pas.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: hiroko le 10 juillet 2014 à 16:22:07
Un bonjour à hiroko  :)

Salut Hammett  ;)



En plein Dijon, avec ma compagne, on expérimente souvent les coupures et les déformations de son en plein appel. :(
Si quelqu'un d'autre est du coin, il pourra peut-être confirmer ou infirmer.

Tes appels passent systématiquement par le réseau 2G/3G , SFR basculera progressivement sur la VoLTE dès que les tests seront terminés et qu ils sont seront pret a passer en prod .

Or je ne connais pas la situation a Dijon , mais dans le var par exemple le réseau est en pleine mutation , pas mal de sites sont mis HS ( le temps de remplacer le materiel ) or les zones couvertes par ces relais ne sont pas toujours redondées a 100%  donc dans certains cas tu risques de te retrouver en limite de couverture d'un relais adjacent , ce qui n'est pas sans provoquer des problèmes en terme de QOS.

De plus il semble que s'ajoute a cela des problèmes sur certains sites qui ont été migrés sur du Huwaei (https://lafibre.info/4g/qualite-dappel-sfr-en-chute-a-cause-de-huawei/) , j'en ai moi même fait l’expérience avec les même symptômes que du décris , en plus du transit aléatoire des SMS. Cela dit à ce stade les retours sont trop isolés pour en faire une généralité.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Marin le 10 juillet 2014 à 19:12:28
Ça aussi ça a été posté en doublon :) https://lafibre.info/4g/observatoire-des-couvertures/msg152288/#msg152288
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: NBQG1304 le 10 juillet 2014 à 19:20:32
En effet, Optro m'a coiffé au poteau ;D

edit : The Eraser a fait le ménage
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: hiroko le 11 juillet 2014 à 11:04:25
Le choix de reconstruction systématique des sites a été critiqué par le CFDT lors de sa dernière assemblée :

Citer
« On casse tout d’un coup (la 2G/3G historique), et on reconstruit un site 2G/3G/4G  « d’avenir » flambant neuf et pas toujours bien terminé. Comme dans le BTP, les travaux se voient, gênent les utilisateurs, durent longtemps et finissent en retard ».
Orange a pris la décision de construire les nouveaux réseaux avant de détruire les anciens.

Même en ayant eu accès a des sources internes chez SFR , personne n'a jamais été en mesure d'expliquer le pourquoi du comment de cette curieuse stratégie , lorsque les travaux de réfection sont terminés a 90% pourquoi tout arrêter a 10% de la fin ?  Comme expliqué dans mon premier post on arrive a des situations ubuesques ou les sites sont fibrés , les antennes sont 4G ready , mais on reste sur de la 3G en FH  :o
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: buddy le 11 juillet 2014 à 13:38:05
mais dans le var par exemple le réseau est en pleine mutation , pas mal de sites sont mis HS ( le temps de remplacer le materiel )

Bonjour,

serait-ce aussi le CAS dans les Alpes Maritimes ?
car en dehors des grandes villes (où je pense que si l'on coupe une antenne, il y en a plusieurs pour se répartir la charge), en dehors des villes, globalement le réseau est aléatoire et la 3G ridicule (entre 0 - aucune connexion et 500 kbits ... )

Sais-tu combien de temps prend approximativement ce "problème par site" ?
On va souffrir d'un débit ridicule pendant 1 semaine ? 1 mois ? 3 mois ?

Merci,
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: hiroko le 11 juillet 2014 à 16:01:57
Bonjour,

serait-ce aussi le CAS dans les Alpes Maritimes ?


Le seule façon de le savoir ( à ma connaissance ) c'est d'aller faire un tour sur le site http://www.antennesmobiles.fr/ (http://www.antennesmobiles.fr/) , de sélectionner une zone d une dizaine de stations  et de vérifier pour chacunes d'entre elle la date de modification du site ( car en cas de rénovation les sites sont souvent modifiés par lot )

A cette époque , j’étais bénévole pour un site qui traitait de l'actu SFR et j'avais demandé a une source interne si ces modifications (3 relais qui couvrent ma zone ) étaient réalisés en vue du passage à la 4G  , après vérification on m'avait répondu par l affirmative . Quelques temps après, voyant que les chantiers avaient été laissés en plan j'avais reposé la même question mais il n'y a plus jamais eu de réponse depuis, si ce n'est que ma commune a été rayée de la liste des sites 4G sur la carte officielle.

Donc difficile de te répondre , puisque il y a sans doute eu des consignes pour ne plus communiquer sur le sujet , ce qui est sur c'est que malheureusement même lorsque le site a été "remis a neuf  , les performances ne sont pas toujours meilleurs surtout sur des sites fibrés ou SFR continue d'utiliser des faisceaux hertziens...

Donc en résumé : oui 0.5Mb/s c'est assez courant dans ces zones la (même remises a neuf ), c'est ce que j'ai aussi.

Si quelqu’un a d'autres éléments je suis preneur  :)

Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: buddy le 11 juillet 2014 à 17:11:39
Salut,

Merci pour ta réponse.
En ce qui me concerne d'après antennesmobiles.fr, les antennes qui me concernent n'ont pas de FH, et les antennes 4g sont indiquées..
Les dates de modification des pylônes s'échelonnent de février à juin et pourtant toujours pas de 4g accrochée par le téléphone (je passe régulièrement à pied /voiture très près des antennes entre 10 et 300m des antennes)...
Mon téléphone accroche la 4g dans les villes comme Nice/antibes/cannes/paris/Marseille/etc... donc pour moi le pylône n'est pas activé en 4g alors que d'après antennesmobiles.fr les antennes 4g y sont depuis plusieurs semaines/mois...

Je ne comprends pas..
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 11 juillet 2014 à 17:16:50
C'est assez simple. Ce que référence carto radio, ce sont des déclarations COMSIS, une autorisation à èmettre pour l'opérateur. Cela ne signifie nullement que le site est actif pour toutes les fréquences et technos déclarées sur celui-ci. Si il est noté comme actif, au moins une fréquence dans une techno èmet.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 07 juillet 2016 à 08:34:28

Les investissements promis par le nouveau propriétaire semblent être faits.

http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms-sfr-a-desormais-plus-d-antennes-4g-que-free-584906.html
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 08 septembre 2016 à 10:22:45

Un petit bilan depuis le 1 Janvier 2016
- en janvier : 4587
- en septembre : 7406

Soit 2819 sites de plus en 8 mois (environ 350 sites / mois)

Si le rythme est maintenu jusqu'à la fin d'année, cela fera 4200 sites sur un an. Très bel effort, et Michel Combes et ses équipes auront réalisé ce qu'ils ont dit.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 04 novembre 2016 à 21:16:42

Sur le mois d'Octobre, la 4G SFR vient de gagner encore en couverture

800 MHz = +508
1800 MHz = +566
2600 MHz = +75

Cela ne faiblit pas. Le bilan de l'année 2016 va être assez impressionnant.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Meroine95 le 04 novembre 2016 à 21:21:51
Oui et la qualité de la couverture réseau amélioré , que du bon pour le consommateur. Je pense que SFR ne va pas tarder à communiquer sur sa nouvelle couverture réseau :)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: chantoine le 05 novembre 2016 à 10:44:41
Oui à mon avis un peu avant la fin de l'année.

Le bond en % de couverture va être impressionnant.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Nico le 05 novembre 2016 à 10:54:32
A relativiser avec :
- l'itinérance 4G (une zone couverte en iti, maintenant en mutu n'apporte pas de couv)
- le travail par zones (moins d'apport de couverture qu'en mode tâche de léopard)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 15:37:31
C'est une grosse progression en 4G, c'est certain, selon les chiffres de l'ANFR. Maintenant, c'était un peu obligatoire. SFR était dernier en 4G (il est toujours 3eme), même derrière Free, d'où le rappel à l'ordre de l'ARCEP, et avait perdu 1.1 millions de clients depuis le rachat par Numericâble (et même 2 millions si on compte le M2M). Mais SFR est dans le rouge, ne peut pas dégager le cash flow nécessaires au remboursement de sa dette. Ce n'est pas tenable longtemps.

Grâce au rééchelonnement de la dette par Altice, ils ont certes obtenu un peu de délais pour les remboursements, mais cela ressemble un peu à de la cavalerie. Un moment, vers 2022, il faudra bien rembourser. Il y a intérêt que les clients reviennent d'ici là, et même que l'ARPU augmente fortement, et non pas limiter la casse par des promos... Et il faudra plus que des astuces sur la TVA pour augmenter durablement l'ARPU.

On verra un premier indice de la réussite de cette politique dans le bilan du 3eme trimestre, le 8 Novembre.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: K-L le 05 novembre 2016 à 18:05:13
On verra un premier indice de la réussite de cette politique dans le bilan du 3eme trimestre, le 8 Novembre.

Ho, tu trouveras bien matière à critiquer à ce moment là aussi  ;D
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 18:17:03
On verra, grâce à ses investissements massifs en 4G, SFR va peut être faire aussi bien que Freemobile, et recruter ce trimestre-ci 500.000 abonnés mobile ;)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Hammett le 05 novembre 2016 à 18:29:12
2022, c'est loin ! Cela laisse vraiment du temps à SFR pour ne plus perdre des parts de marché tout en maintenant un ARPU "rassurant".
Nonobstant bien sur un marché à 4. La donnechangerait forcèment avec un marché à 3 ! Il faut également suivre leur stratégie de convergence entre les médias et les télécoms. Est-ce que ce sera la bonne martingale ?
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 18:44:13
J'ai toujours pensé que le marché à 4 était trop concurrentiel pour dégager des marges permettant de rembourser une dette de 15 milliards, et qu'il était vital pour Numericâble/SFR (en fait Altice) d'éliminer au moins un concurrent pour pouvoir augmenter les prix et les profits. Ils n'ont pas réussi, donc c'est mal barré, mais en attendant, ce sont les employés qui trinquent, malgré les promesses de 2014.

Là, ils ont été obligés d'investir dans la 4G, pour arrêter l’hémorragie d'abonnés (les prix et le service client seraient aussi à revoir), mais c'est au détriment des marges...
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 19:24:32
2022, c'est loin ! Cela laisse vraiment du temps à SFR pour ne plus perdre des parts de marché tout en maintenant un ARPU "rassurant".

Remarque qu'il y a quand même entre temps les intérêts à payer chaque année. Un calcul grossier, une dette moyenne à 5% d'intérêt (c'est à peu près ce qui estimé, par exemple par le lien next-inpact ci dessous), donne 750 millions à payer par an...

https://www.nextinpact.com/news/99363-numericable-sfr-veut-lever-nouvelles-dettes-pour-en-payer-dautres.htm
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 05 novembre 2016 à 19:51:43

Pour parler de SFR et du remboursement de sa dette, il y a beaucoup d'autres sujets bien plus approprié.

Ce sujet montre que pour l'instant les investissements promis par Drahi, Combes et ses équipes sont faits.
Les fournisseurs, les sous-traitants, les salariés du groupe doivent se réjouir de ces heures de travail.
Tu devrais en faire de même, comme Beaucoup dans ce sujet. réjouis toi, c'est avant tout de l'emploi et un meilleur service pour les clients.

De plus, je ne pense pas qu'ils s'arrêtent à la fin de l'année. SFR (comme Bouygues Telecom) rentre dans un nouveau cycle d'investissement dans ses infrastructures mobiles. La grosse vague d'investissement suivante, ce sera la 5G.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 19:54:10
Oui, effectivement, il y a la 5G à l'horizon 2020.

J'ai du mal à me réjouir pour l'emploi, quand on annonce 5000 suppressions, peut-être les premières à Noël dans les boutiques ?
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: eruditus le 05 novembre 2016 à 20:00:27

Il faut bien pouvoir faire des investissements. Un opérateur telecom qui n'en fait pas est un opérateur Telecom mort.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 05 novembre 2016 à 20:10:45
Dans le contexte concurrentiel de la France, je suis d'accord.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: ginie le 06 novembre 2016 à 07:09:15
Oui, effectivement, il y a la 5G à l'horizon 2020.

J'ai du mal à me réjouir pour l'emploi, quand on annonce 5000 suppressions, peut-être les premières à Noël dans les boutiques ?
Les suppressions étaient annoncées depuis le rachat, il faudrait cesser de le découvrir tous les jours. Et franchement vu le tas d'inutiles qu'il y a ça ne peut faire que du bien.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Meroine95 le 06 novembre 2016 à 09:26:48
Les suppressions étaient annoncées depuis le rachat, il faudrait cesser de le découvrir tous les jours. Et franchement vu le tas d'inutiles qu'il y a ça ne peut faire que du bien.

Tant qu'il n'y ai plus de suppression au Service Client et au Service Réseaux ils peuvent faire ce qu'il veulent ::)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 09:28:02
Les suppressions étaient annoncées depuis le rachat

Ah bon ?

Lettre de Patrick Drahi à Arnaud Montebourg et Fleur Pellerin, le 12 Mars 2014 :

Citer
Il n'y aura aucune suppression d'emploi dans le rapprochement de SFR et Niumericâble, sous quelque forme que ce soit. Je me suis engagé auprès de vous à recruter des ingénieurs commerciaux pour le marché des entreprises que nous souhaitons fortement développer.

Je vous confirme donc formellement que ces engagements sur l'emploi pourront être inscrits dans les licences de SFR comme vous l'avez demandé.

http://www.leparisien.fr/economie/document-rachat-de-sfr-le-patron-de-numericable-ecrit-a-montebourg-13-03-2014-3668953.php

J'ajoute qu'il avait dit qu'il n'y aurait pas de licenciement car les activités et Numericâble et SFR étaient complèmentaires, et qu'il n'y avait pas de doublon (contrairement à l'offre concurrente de Bouygues), et que de plus il comptait investir fortement, ce qui était bon pour l'emploi.
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Meroine95 le 06 novembre 2016 à 12:28:42
Je crois que c'était sur un certain delais qui est fini ::)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 12:34:12
Il s'était engagé à ne pas licencier pendant 3 ans, mais il n'avait bien sûr pas dit qu'il licencierait au bout de ces 3ans. Au contraire, il avait affirmé qu'il n'y avait pas de doublon, donc pas de raison de licencier, et qu'il augmenterait les investissements, ce qui est en général bon pour les emplois. Il avait même dit qu'au contraire il allait embaucher, des commerciaux pour le secteur entreprise....

Ce que l'on peut dire à rebours, c'est qu'il y avait pas mal de personnes, dont moi, à ne pas croire à ses promesses, vu l'endettement à rembourser, et l'historique là où il est passé (Numericâble, Hot....).

De plus, sur le délai, je rappelle que cela ne fait que deux ans que SFR a été racheté, officiellement en Novembre 2014, après l'accord de l'ADLC, et qu'il annonce une première charrette pour Noël (boutiques), et une deuxième, la plus importante, pour Juillet 2017, donc avant les 3 ans de la reprise effective (et qui lui vaudront peut-être une amende de l'ADLC pour avoir anticipé la date effective de prise de contrôle après autorisation de l'ADLC).

Combien d'embauches, en interne ou externe, pour ces investissements en 4G ?
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Meroine95 le 06 novembre 2016 à 12:39:42
Je pense sincèrement que SFR est sur la bonne voie de la reprise , que la qualité de service revient petit à petit et que si ils licencient dans le secteur télécom ils investissent dans les médias donc que sa repart tout doucement :)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 13:10:27
Ils investissent dans les médias ? SFR Presse appartenait à Altice, donc c'est un transfert de cash, 600 millions, de SFR vers Altice, doublé d'une opération fiscale sur la TVA. Mais il me semble difficile de croire que SFR va baisser ses revenus (remises...) sur la partie Internet/TV, pour augmenter les revenus de ses titres de presse (plusieurs centaines de millions qui théoriquement devraient aller, à 25€/mois l'abonnement Presse, vers les titres presse).

Je pense que tu veux parler aussi des investissements dans le sport par Altice (rachat droits Ligue1 anglaise, basket, athétlisme...) ou Zive. Cela, c'est la politique de positionnement premium de SFR/Numericâble. Qui doit correspondre aussi à une augmentation des prix des abonnements (déjà en partie pratiquée). Mais qui a abouti aux départs de centaines de milliers d'abonnés. Cela peut intéresser une partie du public potentiel, mais celui qui recherche avant tout un accès Internet, et pas la TV, ira voir moins cher ailleurs.

Et avec l'accès Internet, on peut aussi s'abonner à des contenus en ligne (Netflix...).
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: K-L le 06 novembre 2016 à 18:06:40
Rien à faire, quoique SFR fasse, tu critiqueras ::)
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Meroine95 le 06 novembre 2016 à 18:24:50
Sincèrement je suis chez SFR mobile et Fixe , je n'ai rien à leurs reprocher sauf peut-être le déploiement au ralenti de la fibre à cause du rachat mais sa reprend petit à petit :)

Après pour les intolérants au SFR-isme je ne peut rien y faire mais je peux le dire, je suis plus satisfait de SFR que de Bouygues pour l'instant que ce soit en terme de performance 4G ou de contenu dans l'offre ADSL ::)

Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: CremeChoco le 06 novembre 2016 à 18:38:06
Après pour les intolérants au SFR-isme je ne peut rien y faire mais je peux le dire, je suis plus satisfait de SFR que de Bouygues pour l'instant que ce soit en terme de performance 4G ou de contenu dans l'offre ADSL ::)

Idem. ;D
J'étais chez Bouygues Télécom avec une offre 9€99 pdt 1 an pour 5Go de DATA, les performances 4G n'était pas très bon... A Domarin où j'avais 20Mbps avec SFR j'avais seulement 0,7Mbps chez Bouygues Télécom...
Maintenant je suis chez REDbySFR avec 35Go pour 10+15€ et 3 mois gratuits ! ^^
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Posté par: K-L le 06 novembre 2016 à 18:49:31
En fait, dire que tu es chez SFR, c'est comme dire que tu es de droite en politique = tu es du côté obscur ;D
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Posté par: Meroine95 le 06 novembre 2016 à 18:53:34
Disons alors que je suis centriste, de gauche en politique et de droite en Opérateurs (Qui d'ailleurs me fait de belle promesse qu'elle respecte pour l'instant) ;) ::)
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Posté par: romanais26 le 06 novembre 2016 à 19:17:10
En fait, dire que tu es chez SFR, c'est comme dire que tu es de droite en politique = tu es du côté obscur ;D
ah zut je suis du côté obscur  :P
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 19:31:03
ah zut je suis du côté obscur  :P

Et pourtant, tu sembles chez Orange ?
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 19:31:49
Sinon on peut revenir au sujet ?
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 19:33:04
Rien à faire, quoique SFR fasse, tu critiqueras ::)

Donc quoiqu'il arrive, départ des abonnés, résultats dans le rouge, licenciements annoncés de 5000 employés, dette abyssale de 15 milliards d'euros, tu ne trouves rien à redire à la politique des repreneurs de SFR ?
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Posté par: CremeChoco le 06 novembre 2016 à 20:08:19
Donc quoiqu'il arrive, départ des abonnés, résultats dans le rouge, licenciements annoncés de 5000 employés, dette abyssale de 15 milliards d'euros, tu ne trouves rien à redire à la politique des repreneurs de SFR ?

A vrai dire, tout ce qu'on voit c'est qu'SFR a vachement accélérer le déploiement de la 4G. ^^
Pour ce qui est de la dette, des départs des abonnés et des licenciements... Comment dire que nous ne sommes pas directement concerné? Tant que SFR nous fournit une bonne couverture réseau ça me va ^^
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Posté par: romanais26 le 06 novembre 2016 à 20:39:53
Et pourtant, tu sembles chez Orange ?
mp
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 20:59:23
A vrai dire, tout ce qu'on voit c'est qu'SFR a vachement accélérer le déploiement de la 4G. ^^
Pour ce qui est de la dette, des départs des abonnés et des licenciements... Comment dire que nous ne sommes pas directement concerné? Tant que SFR nous fournit une bonne couverture réseau ça me va ^^

Tu n'as pas été touché par les différentes augmentations de SFR ? Tu payes combien pour ton abonnement 4G, pour quelles prestations ?

Attention, je n'ai pas dit que ce n'était pas une bonne chose de la part de SFR de déployer son réseau 4G. Mais, comme l'a dit eruditus, c'était pour lui une question de vie ou de mort. Après avoir perdu 1 million d'abonnés, étant distancé par Orange et Bouygues dans le déploiement 4G, avec Freemobile derrière qui recrute à tour de bras, cela aurait suicidaire de ne pas accélérer sur le déploiement 4G. Maintenant, si tu veux le meilleur réseau 3G et 4G confondu, autant aller chez Orange, c'est le plus déployé, avec la meilleure couverture du territoire. Bouygues a fait un gros effort sur la 4G, mais ne couvre pas autant. Ne parlons pas de Free...
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 21:08:13
Maintenant, si tu veux le meilleur réseau 3G et 4G confondu, autant aller chez Orange, c'est le plus déployé, avec la meilleure couverture du territoire.
Après c'est pas binaire, c'est généralement un mix couverture/perf/prix en fonction de ses lieux de vie...
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Posté par: Jojo78 le 06 novembre 2016 à 21:16:15
J'ai régulièrement l'occasion de comparer mon abo orange pro et red by sfr de ma femme. Franchement il n'y a pas photo.
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 21:22:11
A quel niveau, réseau ou prix ? Et si réseau, à quel endroit ?
Comme le dit Nico, si là où tu vis tu es bien couvert, cela va t'aller, tant que tu ne pars pas en vacances dans un lieu pas couvert.
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Posté par: ginie le 06 novembre 2016 à 21:23:59
Maintenant, si tu veux le meilleur réseau 3G et 4G confondu, autant aller chez Orange, c'est le plus déployé, avec la meilleure couverture du territoire. Bouygues a fait un gros effort sur la 4G, mais ne couvre pas autant. Ne parlons pas de Free...
Ben non, chez moi SFR est n°1 en 4G, comme quoi tout est possible.
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 21:26:39
C'est à dire ? Tu n'as pas Orange en 4G par exemple ? ou Bouygues ?
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Posté par: Jojo78 le 06 novembre 2016 à 21:27:54
A quel niveau, réseau ou prix ? Et si réseau, à quel endroit ?
Comme le dit Nico, si là où tu vis tu es bien couvert, cela va t'aller, tant que tu ne pars pas en vacances dans un lieu pas couvert.
Niveau réseau 4G bien-sûr. Ou que l'on aille je suis quasiment toujours couvert ce qui est loin d'être le cas sur son abo.
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 21:28:07
Bouygues Télécom est aussi n°1 chez ginie, et ils font même de la com avec :).

https://twitter.com/ToogayzeurLand/status/788505230862323712/photo/1
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 21:30:00
Niveau réseau 4G bien-sûr. Ou que l'on aille je suis quasiment toujours couvert ce qui est loin d'être le cas sur son abo.
Vu la différence de couverture, c'est presque rassurant. Après comme je disais c'est aussi propre à chacun, les couvertures ne se superposent pas.
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Posté par: ginie le 06 novembre 2016 à 21:34:30
Bouygues Télécom est aussi n°1 chez ginie, et ils font même de la com avec :).

https://twitter.com/ToogayzeurLand/status/788505230862323712/photo/1
D'ailleurs on ne s'explique pas le pourquoi du comment, ils sont sur réseau SFR avec moins de 4G activées et ils sont n°1, c'est curieux ...
Au mieux ça fait ex aequo quoi.
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Posté par: CremeChoco le 06 novembre 2016 à 21:37:33
Tu n'as pas été touché par les différentes augmentations de SFR ? Tu payes combien pour ton abonnement 4G, pour quelles prestations ?

Je suis très heureux d'avoir 35Go (un forfait 20Go + un forfait 15Go) pour 25€ / mois, mais vu que j'ai 3 mois gratuits huhu.. ::)
Et pour l'ADSL on paye seulement 17€99 / mois avec un code promo. ;)
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 21:37:53
Probablement autant de L800, ce qui donne bien n°1 (ex-aequo si tu veux) selon leur critère (couverture).

Tfaçon c'est de la com'...
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2016 à 21:39:38
D'ailleurs on ne s'explique pas le pourquoi du comment, ils sont sur réseau SFR avec moins de 4G activées et ils sont n°1, c'est curieux ...
Au mieux ça fait ex aequo quoi.

C'est vrai que dans l'accord Crozon, SFR a la Corse...
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Posté par: ginie le 06 novembre 2016 à 21:43:58
Probablement autant de L800, ce qui donne bien n°1 (ex-aequo si tu veux) selon leur critère (couverture).

Tfaçon c'est de la com'...
Voilà.
Et comme les commerciaux SFR sont nuls, il n'y a pas eu de réplique. Sans parler du fait qu'ils auraient dû attaquer les premiers.
Du coup je me retrouve avec des gens qui viennent m'expliquer que SFR c'est tout merdique mais que heureusement Bouygues couvre maintenant super bien.
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Posté par: Jojo78 le 06 novembre 2016 à 21:46:10
Bah SFR paie aussi l'image donnée ces dernières années.
Lorsque les clients ont une mauvaise impression un jour, ils peuvent la garder longtemps...
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Posté par: Nico le 06 novembre 2016 à 21:47:24
Ah c'est certain, ce que tu mets x mois à perdre il te faut y années pour le récupérer en terme d'image !
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Posté par: hell0 le 06 novembre 2016 à 22:13:10
Bah SFR paie aussi l'image donnée ces dernières années.
Lorsque les clients ont une mauvaise impression un jour, ils peuvent la garder longtemps...

Maintenant c'est #NewSFR  ::)
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Posté par: K-L le 07 novembre 2016 à 04:38:15
Bah SFR paie aussi l'image donnée ces dernières années.
Lorsque les clients ont une mauvaise impression un jour, ils peuvent la garder longtemps...

Exactement ! Il s'était passé la même chose avec Numericable lors du rachat d'UPC-Noos. Il a fallu quelques années pour que Numericable redevienne un acteur crédible aux yeux des consommateurs.
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Posté par: Meroine95 le 07 novembre 2016 à 07:33:47
A quel niveau, réseau ou prix ? Et si réseau, à quel endroit ?
Comme le dit Nico, si là où tu vis tu es bien couvert, cela va t'aller, tant que tu ne pars pas en vacances dans un lieu pas couvert.

15.99 => 40Go et tout illimité + Napster, SFR Presse et SFR Sport inclus.
J'habite en réseau parisienne et je trouve que le réseau est équivalent à celui de bouygues quotidiennement et qu'en terme de performance il est meilleur ::)
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Posté par: djcrop le 07 novembre 2016 à 11:41:36
15.99 => 40Go et tout illimité + Napster, SFR Presse et SFR Sport inclus.
J'habite en réseau parisienne et je trouve que le réseau est équivalent à celui de bouygues quotidiennement et qu'en terme de performance il est meilleur ::)

Oui c'est un fofait intéressant pour ceux qui ont une box SFR mais c'est un prix pour 1an.
Après c'est 25,99 à moins qu'il soit possible de négocier le même tarif contre un réengagement (comme avec la box).
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Posté par: Meroine95 le 07 novembre 2016 à 12:59:41
J'ai déjà demandé au service client est le tarif sera renégociable À partir du moment où on reprend un engagement d'un an ::)
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Posté par: Helfheal le 10 novembre 2016 à 20:16:52
Oui c'est un fofait intéressant pour ceux qui ont une box SFR mais c'est un prix pour 1an.
Après c'est 25,99 à moins qu'il soit possible de négocier le même tarif contre un réengagement (comme avec la box).

Personnellement je suis a 10.99 pour la même offre, en négociant un peu vous atteignez de bon tarif.
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Posté par: eruditus le 05 janvier 2017 à 19:45:36

+730 sites 4G en Decembre. Cela sera-t-il suffisant pour l'obligation réglementaires des zones prioritaires de la licence 800 MHz. Je mettrais bien une petite pièce sur le oui, vu le rythme tenu sur le dernier trimestre.
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Posté par: eruditus le 01 mars 2017 à 07:57:21

Résultat des courses, comme dit à l'époque, l'arcep fut bien trop alarmiste avec sa mise en demeure anticipée concernant Bouygues et SFR sur leur couverture 800 MHz. Les deux opérateurs sont au delà de 10 pts de leurs obligations réglementaires.
Le régulateur ne devrait pas crier au loup sans de bonnes raisons, sinon il risque de se ridiculiser.

http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&no_cache=0&L=0&no_cache=1&tx_gsactualite_pi1[uid]=2037&tx_gsactualite_pi1[annee]=&tx_gsactualite_pi1[theme]=&tx_gsactualite_pi1[motscle]=&tx_gsactualite_pi1[backID]=26&cHash=9c686863d128f3e8dc1a2a75ee9c9e22
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: vivien le 01 mars 2017 à 08:03:58
L'URL interactive : http://www.arcep.fr/index.php?id=13111
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Posté par: alain_p le 01 mars 2017 à 08:09:38
Je pense que l'ARCEP est dans son rôle en avertissant quand elle constate un retard par rapport aux objectifs. Maintenant, c'est très bien si SFR et Bouygues Telecom ont réagi au delà de leurs espérances, peut-être grâce à leur accord Crozon ?
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Posté par: Hammett le 01 mars 2017 à 08:12:46
Ou alors SFR a vraiment pris peur de l'ARCEP...  :)
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Posté par: Nico le 01 mars 2017 à 08:12:54
Je pense que l'ARCEP est dans son rôle en avertissant quand elle constate un retard par rapport aux objectifs.
Elle a constaté que peut-être il pourrait éventuellement y avoir un retard par rapport à des objectifs encore "lointains". Après, c'est son droit.

Citer
Maintenant, c'est très bien si SFR et Bouygues Telecom ont réagi au delà de leurs espérances
Qui a dit que quoi que ce soit a été modifié suite à cette "mise en demeure préventive" ? Tu vas bien vite en besogne :).

Citer
peut-être grâce à leur accord Crozon ?
Il est certain que ça a aidé.
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Posté par: Hammett le 01 mars 2017 à 08:16:30
Elle a constaté que peut-être il pourrait éventuellement y avoir un retard par rapport à des objectifs encore "lointains". Après, c'est son droit.

Droit abusif ? Après, faut aussi occuper le terrain de temps en temps edt justifier son action. "Taper" sur l'un et puis sur l'autre par effet de balancier.
C'est un vrai métier.
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Posté par: Nico le 01 mars 2017 à 08:35:24
Non, je n'irais pas jusqu'à dire abusif, mais ça n'était peut-être pas nécessaire. Après c'est le jeu, je comprends que de leur point de vue ils aient pu avoir un doute.
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Posté par: Hammett le 01 mars 2017 à 08:41:43
On va dire que son président est jeune et qu'il a de l'ambition et qu'il faut donc se "montrer".
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Posté par: alain_p le 01 mars 2017 à 09:46:05
Après, si l'ARCEP ne disait jamais rien, on dirait qu'elle est absente. Il ne faut pas faire de procès d'intentions. Que l'ARCEP montre qu'elle est là et vigilante, c'est bien. C'est un peu se faire respecter. Même sans faire peur, les opérateurs ont intérêt à ne pas être trop mal avec elle. C'est elle qui délivre les fréquences et vérifient que les objectifs fixés dans le contrat sont bien respectés, en matière de couverture par exemple.

Je pense personnellement, mais cela ne semble pas être très partagé par tous, qu'elle a un rôle très positif dans la régulation et le développement des Telecoms en France.
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Posté par: Nikos le 01 mars 2017 à 10:03:34
Il faut bien évidemment un organe de contrôle.

Mais la mise en demeure paraissait quand même hâtive  car quand elle est sortie Crozon commençait déjà à donner des signes de déploiement important sur quelques plaques et le rythme des déclarations de modification de site en 4G avait augmenté. L'ARCEP n'était pas sans savoir que lancement d'un projet comme Crozon était complexe et long. Mais une fois lancé ça va vite.

Après SFR n'a pas fait que profiter de Crozon, dans les grandes villes le réseau est aussi en travaux avec la densification 4G, l'ajout de la LTE sur 3 Bandes, et la suppression de FH pour fibrage des sites ( merci numericable)

Pour habiter sur une zone dense rénovée et travailler en zone Crozon déployée je peux témoigner que le réseau en 2 ans est métamorphosé: très bonne couverture 4G et les meilleurs débits des 4 opérateurs localement
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Posté par: vivien le 01 mars 2017 à 16:43:20
La mise en demeure de l'ARCEP ne concernait que la zone moins dense (appelé zone prioritaire, qui correspond en gros à Crozon + Zone blanche), il n'y a pas d'obligation sur la zone très dense mobile (qui est complètement différente que la zone très dense FTTH).
Titre: L'ARCEP épingle SFR sur sa couverture 4G
Posté par: Nico le 01 mars 2017 à 17:05:54
il n'y a pas d'obligation sur la zone très dense mobile
Si, quand même :)

Par exemple Paris doit être couvert à 90% au 17/01/2024 (comme tous les départements métropolitains).

http://www.art-telecom.fr/index.php?id=8161

Mais au rythme où ça va, ça devrait être laaaaaaarge.

A noter que la prochaine échéance pour la ZDP c'est 90% au 17/01/2022 pour Orange/SFR/ByTel et 50% pour FM (700MHz).