La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Orange / Sosh => 5G/4G Orange => Discussion démarrée par: chantoine le 19 février 2020 à 10:11:18
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Bonjour,
Je me réveille assez régulièrement très tôt le matin, avant 6h voire encore avant, et j'ai souvent remarqué le phénomène suivant : alors que j'ai un relai Orange à 200m (4G 4CA, 2G, 3G), mon téléphone est parfois campé en 4G sur une cellule "lointaine" 1800MHz (à 2 kms environ). Je n'ai qu'une barre contre toutes habituellement. Puis, pile après 6h, mes barres repassent à fond.
J'ai regardé de plus près ce matin avec un petit analyseur de spectre. Toutes les fréquences au dessus de 900MHz étaient coupées, et sont revenues à 6h01, soit 1800, 2100, 1600. Exception pour la petite bande 2100 de 5MHz utilisée en 3G (la bande de 15MHz désormais dédiée à la 4G était "off").
J'ai donc tendance à penser que dans les zones denses (je suis à côté de Corbeil 91), pendant les heures où le trafic est restreint (pas le week-end en tout cas je ne l'ai pas observé), vers 2h30 a priori selon un pote qui est sur le 75 (et dont le mobile a perdu le 2600 proche cette nuit pour se camper ailleurs) Orange coupe ses fréquences moyennes et hautes 4G jusqu'à 6h environ.
Quelqu'un a-t-il déjà observé la même chose ?
https://lafibre.info/videos/orange/202002_orange_4g_extinction_frequences_hautes_la_nuit.mp4
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C'est fort probable que ce genre de fonctionnalités soient activées.
A la fin de l'année, Ce sont des dizaines de millions d'euros d'économie à la clé sur la facture électrique pour un opérateur.
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Oui,j'ai constaté exactement la même chose.
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C'est effectivement un point qui a été proposé (ne pas allumer toutes les fréquences la nuit) afin d'économiser l'énergie.
Je découvre qu'un opérateur à déjà mis en prod cette fonctionnalité qui permet d'économiser de l'énergie sans gêner les clients.
Ce serait donc la tranche horaire 2h30 => 6h00 ?
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C'est étonnant, parce que si seul le 800MHz est actif en 4G, alors les téléphones importés de Chine par exemple peuvent se retrouver en 3G, ou devoir obligatoirement basculer sur une autre antenne qui aurait gardé les fréquences hautes actives (mais du coup fréquences hautes + antenne éloignée, en intérieur ça peut être difficile).
Ça pourrait donc avoir un impact sur certains clients.
A moins que le basculement soit dépendant des téléphones présents, mais ça me semble compliqué.
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Je peux confirmer en direct. Rebelote cette nuit.
Et cela ne dépend pas des téléphones, puisque constaté directement sur l'écran de mon analyseur de spectre.
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C'est spectaculaire sur l'écran de l'analyseur, entre 6h01et 6h02, toutes les bandes hautes 4G remontent.
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J'ai consacré un petit article au sujet, la vidéo (en qualité minimale) est disponible ainsi que 2 captures (edit : pour la bande 1800).
https://reseauxmobiles.info/article20/reseau-4g-orange-est-ecolo
Vivien, si tu veux le fichier vidéo (qualité native 664Mo, ou telle qu'utilisée sur mon blog 28Mo), tu me dis.
(edit : ajout de la vidéo pour la bande 2100)
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La démonstration est saisissante. l'activation se fait à 2'59.
Merci chantoine pour cette vidéo.
https://lafibre.info/videos/orange/202002_orange_4g_extinction_frequences_hautes_la_nuit.mp4
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Les économies réalisées doivent être intéressantes si c'est généralisé sur le réseau ! Après ça reste de la consommation en moins lorsqu'on ne consomme pas, le gain écologique doit être moindre dans un pays comme le notre.
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C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?
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Les économies réalisées doivent être intéressantes si c'est généralisé sur le réseau ! Après ça reste de la consommation en moins lorsqu'on ne consomme pas, le gain écologique doit être moindre dans un pays comme le notre.
C’est une grosse économie car même si y a peu de clients connectés. Cela consomme quand même sur les antennes. C’est une énergie fixe
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C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?
Même en pro en mobilité aucun débit garantie. Donc ce n’est pas recevable je pense :)
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C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?
Il n'est probablement pas marqué dans ton contrat qu'Orange te doit 3 ou 4 CA la nuit.
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Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative. Les autres opérateurs font de même ?
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Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative. Les autres opérateurs font de même ?
Initiale que Orange
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Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative.
Elle l'est ? Parce qu'on parle quand même de l'heure creuse de chez creuse, t'as moins de fréquences mais aussi bcp moins de monde qui trafic !
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Bonjour, je viens de voir ce sujet et je confirme que Orange bride sont réseaux la nuit. Depuis Juillet 2019, à partir de 00h, mon téléphone affiche 4G au lieu de 4g+ et quand je tape *#0011# les fréquences 1800 mhz et 2100 mhz et 2600 mhz n’apparaisse plus je me retrouve que avec la 800 mhz et 06h du matin la 4g+ revient et je suis connecté sur la bande 1800 mhz . Tout les alentours ont ce problème j'habite en Seine et Marne bien marrant de faire des économies mais les débits sont divisés pk pas faire ça en semaine quand tout le monde dors mais le weekend end et les vacances y'a des gens qui se connecte le soir tard. Chez moi, je suis à 100 mega en 4G+ et la nuit 10 méga . Une réponse d'Orange ?
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Donc chez Orange la nuit pour les couches tard tu ne peux pas utiliser le réseau de façon optimale ? Il me semble que l'abonné paye un service ?
Je trouve cette pratique douteuse! A quand la même sur les DSLAM et autres NRO ? >:(
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https://www.phonandroid.com/orange-la-4g-fonctionne-mal-la-nuit-cest-pour-economiser-de-lenergie.html (https://www.phonandroid.com/orange-la-4g-fonctionne-mal-la-nuit-cest-pour-economiser-de-lenergie.html)
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Je pense qu'il faut féliciter Orange pour cette mesure qui permet d'économiser l'énergie.
Cela fait plusieurs années que Orange s'engage dans un objectif net zéro carbone d’ici 2050 qui est passé ensuite à 2040.
Un document PDF de décembre 2018 : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201812_orange_reduire_empreinte_carbone.png) (https://lafibre.info/images/orange/201812_orange_reduire_empreinte_carbone.pdf)
Un document du 8 août 2019 :
(https://lafibre.info/images/orange/201908_orange_engagement_net_zero_carbone_2040.png)
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Ils économisent surtout sur la facture électrique...
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Cela fait plusieurs années que Orange s'engage dans un objectif net zéro carbone d’ici 2050 qui est passé ensuite à 2040.
Je suis pas certain de voir comment cela participe à l'objectif zéro carbone. Pour moi ce sont juste des économies d'énergie. (et un peu de greenwashing du coup présenté ainsi)
C'est pas pour rien qu'existent les heures creuses : inciter à consommer la nuit !
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Avec la baisse de pourcentage de l'énergie nucléaire dans notre mixte énergétique, il faut aussi penser à réduire la consommation de nuit.
Je vous laisse voir les graphique ci-dessous :
(https://lafibre.info/images/orange/201800_orange_reduit_son_empreinte_carbone.png)
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Mais pour l'instant tant que le parc nucléaire fait du suivi de charge la nuit, il n'y a pas vraiment d'intérêt écologique à cela, on est d'accord ?
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Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Moins consommer la nuit, permet logiquement de "stocker" plus d'électricité dans les barrages hydroélectriques et donc de limiter le recours à des centrales à fuel/gaz/charbon lors des pics de consommation puisque l'on peut "relâcher" une partie de l'énergie stockée dans les barrages "à la demande".
Après, oui l’intérêt est surtout pour Orange de payer moins de factures électriques. Mais bon, point de vue écologie, c'est mieux que rien, même si ça reste une part infime de la consommation Française.
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Dans leur course aux économies d'énergie, les opérateurs cherchent surtout à optimiser leurs réseaux fixe et mobile (90 % des dépenses énergétiques), ainsi que leurs data centers (entre 5 % à 10 %). Concrètement, les opérateurs règlent constamment la puissance des quelque 48.000 pylônes disséminés en France, pour mieux coller aux besoins des abonnés, modernisent et remplacent les équipements par du matériel plus performant.
L'enjeu est de taille, car un pylône consomme en moyenne 12 kilowatts, contre 9 kilowatts pour un appartement parisien. Grâce à ce travail, Orange a pu transporter 7 fois plus de données avec 5 fois moins d'énergie entre 2014 et 2018. Sur la même période, SFR, de son côté, a pu faire baisser de 10 % chaque année la quantité d'énergie utilisée. « Nous avons une gestion de bon père de famille. On ne va jamais brider un site mobile. Mais à la fin du mois, nous regardons ceux qui ont consommé plus que les autres, et nous ajustons », témoigne Christophe Delaye.
Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
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Source : LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/les-operateurs-telecoms-se-mettent-au-vert-1143572) Par Raphaël Balenieri, publié le 25 oct. 2019
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Bien marrant de faire des économies mais nous en paye un service bridé . Bien marrant aussi avec leur Livebox 5 mais quand tu vois le wifi de cette box tu as envie de te jeter par la fenêtre
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L'impact dépend de comment c'est implémenté : par exemple on pourrait imaginer un système totalement dynamique qui ne désactive pas une antenne s'il y a plus d'un certain nombre de téléphones actifs, voire même qui la réactive si les antennes adjacentes saturent.
Évidemment, si c'est évalué une fois par mois, comme ce que semble suggérer SFR (mais on ne sait pas sur quoi ils agissent), alors effectivement ça peut saturer s'il y a un trafic inhabituel.
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Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
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LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/les-operateurs-telecoms-se-mettent-au-vert-1143572)
Pas forcément « verts » comme solution. Au japon qui à remit en route beaucoup de charbon suite à l'accident nucléaire de Fukushima, ça peut être intéressant, par contre en France ce serait une catastrophe par rapport à se servir sur le réseau.
Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Moins consommer la nuit, permet logiquement de "stocker" plus d'électricité dans les barrages hydroélectriques et donc de limiter le recours à des centrales à fuel/gaz/charbon lors des pics de consommation puisque l'on peut "relâcher" une partie de l'énergie stockée dans les barrages "à la demande".
Après, oui l’intérêt est surtout pour Orange de payer moins de factures électriques. Mais bon, point de vue écologie, c'est mieux que rien, même si ça reste une part infime de la consommation Française.
Effectivement même si EDF vante pas mal ces derniers temps qu'un travail a été fait pour mieux moduler la production des centrales nucléaires afin de faire du suivi de charge (pour suivre l'éolien notamment), le nucléaire reste une énergie qui produit principalement en base, le suivi étant fait via le gaz et l'hydro.
On le voit très bien en filtrant par source d'énergie sur ecomix ( https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique ) par exemple avec le mois de janvier :
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Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Si on prend la journée qui vient de passer, on a une baisse de 15% la nuit (et le pompage représente moins que ça) et +5GW entre 5H et 6H45. Alors ça dépend de plein d'autres facteurs (et j'ai pas dit que c'était aussi réactif que du gaz) mais à un moment une nuit comme aujourd'hui l'impact écologique m'apparaît bien limité. Le fait qu'il n'y avait pas de gaz à éteindre joue aussi.
En plein hiver (et pas en maivrier comme actuellement) avec le chauffage ça peut s'avérer plus pertinent.
Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
A noter que beaucoup de sites mobiles disposent de batteries en France, mais pas pour tenir si longtemps.
En tout état de cause ce serait intéressant de voir ce que ça peut représenter comme puissance en moins et les économies à la clé. Mais les modules radio c'est vraiment ce qui consomme le plus.
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@Vivien
Je ne féliciterais JAMAIS Orange pour cette mesure ridicule ! Je ne suis pas client chez eux ( mobile ) mais je trouve ça honteux ! L'abonné paye tous les mois un forfait et doit pouvoir s'en servir de façon optimal quand il le souhaite ! A ce moment là le forfait doit être réduit la nuit ! Ah ben non !
Bientôt la même sur les DSLAM et autres NRO ?
Cette écologie me fatigue >:(
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Franchement ils adaptent la capacité du site au besoin des clients, c'est pas si délirant que ça.
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+1, dans une zone dense, au milieu de la nuit, que tu aies 30 mégas au lieu de 200, ça va vraiment changer quelque chose ?
Netflix en HD c'est 5 mégas, donc je ne vois vraiment pas ce qui est ridicule ou scandaleux.
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J'avoue que j'ai plutôt du mal à comprendre cette réticence.
L'idée est plutôt bonne ; à quoi ça sert de gaspiller de l'énergie et des euros ?
Il reste peut être à parfaire la mise en œuvre pour éviter des situations de saturations, mais ça devrait s'améliorer avec le temps (nouvelles features des fournisseurs pour s'adapter à la charge, configuration différente par Orange, etc.)
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Pareil, je ne trouve rien de choquant dans l'idée. Le ticket de métro coûte le même prix quel que soit le moment dans la journée, pourtant en heure de pointe le temps d'attente est plus faible (plus de train) : donc l'usager n'en aurait pas une utilisation optimale ?
Au final, je trouve l'idée interessante. Antigaspillage de ressources, car le débit moyen par utilisateur est sans doute le même : moins de ressources mais moins d'utilisateurs.
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En aucun cas Orange réduit la couverture réseau.
Le débit d'un site est partagé par les différents clients qui utilisent simultanément le réseau.
Le débit ne sera pas si mauvais la nuit, car il n'y a personne qui utilise le réseau.
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Est-ce qu'on sait si d'autres opérateurs font la même chose, ou c'est certain qu'il n'y a que Orange pour l'instant ?
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Je prends que le pari que tout le monde s'y mettra. :)
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Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !
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Des informations plus détaillées vont être données par Orange cet après-midi.
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Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !
Pour ma part, je n'y vois aucun problème.
Pourquoi maintenir 24/24 un service énergivore dimensionné pour une utilisation intensive par de nombreux utilisateurs, même quand ces utilisateurs ne l'utilisent pas ?
Je suis certain que si vous n'aviez pas lu l'information, vous ne vous en seriez jamais rendus compte dans vos usages quotidiens...
Le réseau radio d'un opérateur mobile est clairement la partie la plus coûteuse du réseau. Si ça permet d'économiser des fonds pour l'entreprise, et économiser de l'énergie, sans impact sur les usages finaux, alors où est le problème ?
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Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !
C'est votre réaction qui est typiquement français.
Premièrement :
Il manque beaucoup d'informations pour juger la choses.
La seule chose constatée, c'est que le nombre de fréquences diminues, certe l'agrégation de fréquences permet d'obtenir un meilleur débit, mais en pleine nuit avec moins d'utilisateur l'impact est sûrement moindres.
Deuxième :
Il faut savoir si Orange applique un logique binaire (on allume on éteint a heure fixe) ou un logique basé sur la saturation ( on allume en cas de pique de conso)
Troisièmement :
Vous parlez de l'abonnement et de payé pour un service, la France fait partie des pays où les abonnements téléphonique et internet sont les moins chères et à chaque hausse tout le monde pleure ....
Il ne faut pas s'étonner si les opérateurs fond des économies ....
Et enfin :
Orange a été élu pour la 8 ème année consécutive meilleur réseau mobile .... Pensez vous sérieusement qu'Orange s'amuse a coupé des trucs ma nuit pour le fun ?
Bref laissons l'opérateur nous en dire plus avant de crier au scandale ...
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Cela dit en heure de pointe le client attend moins son métro mais il est bien souvent debout. Il n'a ainsi pas le même service rendu qu'en plein milieu de journée.
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Orange a été élu pour la 8 ème année consécutive meilleur réseau mobile .... Pensez vous sérieusement qu'Orange s'amuse a coupé des trucs ma nuit pour le fun ?
Des mesures sont réalisées sur cette tranche horaire ? (non)
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Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !
Dans ce cas la c´est valable pour tous à vous écouté heureusement alors qu´íl y à des limitations de vitesses car avec 600Ch sous le capot de votre voiture vous seriez toujours à fond, par contre ce qui est typiquement Français c´est de râler pour un rien.
C´est juste une mesure adaptée à mon sens qui n´a rien de fantaisiste par contre cela aurais valu une petite information client, car cela pourrais induire en erreur les utilisateurs dans l´utilisation de leurs appareils en pensant a une panne de celui-ci
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Il faut savoir si Orange applique un logique binaire (on allume on éteint a heure fixe) ou un logique basé sur la saturation ( on allume en cas de pique de conso)
C'est le point important : le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes.
Chantoine si tu te lève tôt, cela serait bien de faire un test (avant 6h00) : Tu télécharge un gros fichier sur https://bouygues.testdebit.info/ et tu regardes avec ton analyseur de spectre au bout de combien de temps les fréquences hautes se ré-allument.
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Ce sera fait 8)
(en espérant que la conso d'un seul mobile sera suffisante pour déclencher une réaction)
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C'est le point important : le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes.
D'ailleurs le trigger peut être de 2 types :
- Charge des cellules / du site (PRB en 4G)
- En nombre de users actifs
J'ai peur que d'un point de vue charge, tu n’aies un effet de ping-pong (allumage intempestif).
Il y a aussi l'hystérésis à gérer.
Si c'était d'un point de vue charge,
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Igen vient de publier un article sur le sujet après avoir contacté Orange : https://www.igen.fr/telecoms/2020/02/pourquoi-est-ce-quorange-coupe-certaines-frequences-4g-la-nuit-113239
On y apprend que Orange aurait activé sur ses sites mobiles d’île-de-France la fonctionnalité « cell sleep mode » de minuit à 6h00 du matin, depuis l’été 2019, qui permet d’optimiser la consommation sans dégrader l’expérience client en cas de faible trafic pour les sites qui contient à la fois des bandes de fréquence basses (800) et hautes (1800, 2100, 2600).
Le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes. Depuis cet été ce dispositif est activé de minuit à 6h.
C'est donc une bonne pratique d'Orange qui a tout intérêt à être généralisé chez les autres opérateurs.
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Bravo à Orange.
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moi ca me choque pas non plus.
que les autres s'y mettent ce sera pas plus mal.
apres, s'il y a des endouilles qui ralent, faut laisser pisser.
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On y apprend que Orange aurait activé sur ses sites mobiles d’île-de-France la fonctionnalité « cell sleep mode » de minuit à 6h00 du matin, depuis l’été 2019, qui permet d’optimiser la consommation sans dégrader l’expérience client en cas de faible trafic pour les sites qui contient à la fois des bandes de fréquence basses (800) et hautes (1800, 2100, 2600).
Le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes. Depuis cet été ce dispositif est activé de minuit à 6h.
Si le test est fait en local sur chaque site, alors ça ne fonctionnera pas pour chantoine, au moins dans les cas où le mobile semble avoir basculé sur un site plus éloigné plutôt que de passer en 800MHz sur le site proche qui a les bandes hautes désactivées.
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Orange a confirmé la coupure automatique de nuit pour certaines fréquences 4G, un phénomène que nous évoquions hier dans un article. En place depuis l’été dernier, cette nouvelle politique ne concerne pour le moment que les sites mobiles en Île-de-France où un faible trafic est enregistré la nuit.
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On constate quand même une différence chez moi la journée j'ai du 150 méga et le soir 20 méga c'est quand même énorme maintenant je m'en fout royal car j'ai la fibre depuis Février mais au débit j'avais que 2 mega donc la 4g me servait beaucoup mais plus maintenant. Après pourquoi pas faire ça dans les zones ou y'a le VDSL et la fibre je suis pour mais dans les zones ou l'ADSL passe mal c'est pas top. Par contre le week-end y'a quand même beaucoup de gens la nuit éveiller et des personnes qui travaillent de nuit et utilise leur 4g au moins laisser le 1800 mhz actif et désactiver le 2100 et 2600 mhz. Pour le moment y'a que en Ile de france.
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Je connais quelqu' un qui fait beaucoup de téléchargement et de mise à jour la nuit sur une 4G Box (pas Orange), il va être déçu d'apprendre ça si les autres opérateurs font la même chose.
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Mais si les fréquences sont réactivées en cas de fortes demandes sur la cellule, le problème est où ? que le téléchargement va mettre 1 min de plus le temps que les autres fréquences se rallument ?
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T'as percé Christophe ;D
https://www.igen.fr/telecoms/2020/02/pourquoi-est-ce-quorange-coupe-certaines-frequences-4g-la-nuit-113239
Orange confirme et confirme aussi que les fréquences peuvent être réactivées automatiquement si la demande s'en fait ressentir... Ça rassurera les hystériques insomniaques qui paniquent à l'idée de se faire pigeonner sur les débits :o ;D
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:-) En tout cas, insomniaque parfois, hystérique non... je trouve ça très bien :-)
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:-) En tout cas, insomniaque parfois, hystérique non... je trouve ça très bien :-)
je parlais pas de toi mais de Moguette qui parlait que c'était un scandale d'accepter de se faire pigeonner parce qu'à 3h du mat' les débits sont réduits... ;) Pour toi je disais que tu perçais sur l'internet, on parle partout du famauex Christophe lol
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Mais si les fréquences sont réactivées en cas de fortes demandes sur la cellule, le problème est où ?
La forte demande c'est pas 2 ou 3 gusses qui vont faire des speedtests sur une cellule, c'est 200 ou 300
connexions DATA à 3h du matin au lieu d'un habituel 30 par exemple...
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La forte demande c'est pas 2 ou 3 gusses qui vont faire des speedtests sur une cellule, c'est 200 ou 300
connexions DATA à 3h du matin au lieu d'un habituel 30 par exemple...
Source ?
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Aucune source, j'aurais du le préciser. c'est une idée générale / vue de l'esprit.
J'aurais dû dire "on ne sait même pas a quelle valeur ils remettent en route.... et pour combien de temps ^^"
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Réveil un peu avant l'heure H ce matin, calé sur la fameuse cellule lointaine, mode avion, calage sur la locale en 800, DL de 1,xGo entre 30 et 50 mégas, pas d'allumage des autres bandes.
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Je confirme le cas chez moi en région Bordelaise plus particulièrement dans la ville de Mérignac (Banlieue) :
https://x.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19 (https://x.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19)
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Je confirme le cas chez moi en région Bordelaise plus particulièrement dans la ville de Mérignac (Banlieue) :
https://x.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19 (https://x.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19)
Orange a annoncé officiellement que cela ne concernait que quelques sites tous en IdF pour le moment, relais qui traffiquent peu la nuit.
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Pour le moment, c'est que en Ile de France car en Champagne Ardennes pas de problème vu que je suis à la frontière entre la Seine et marne et l'Aube. Par contre je savais pas que si ya beaucoup de monde sur le traffic, les fréquences 1800 2100 et 2600 mhz se réactivent automatiquement. C'est vrais que pendant les vacances d'Octobre chez moi les fréquences sont resté actif et une fois fini il désactive. Est ce que ils vont aussi tester cette méthode sur d'autres zone ou que en IDF pour le moment pas d'info.
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d'ici 10 ans ca sera la norme.... écologie oblige.
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Orange a annoncé officiellement que cela ne concernait que quelques sites tous en IdF pour le moment, relais qui traffiquent peu la nuit.
"Officiellement" mais comme tu peux le voir sur les screens le 1800 est bien éteint la nuit sur le site où je suis .
On peut donc s'attendre à un prochain CP d'Orange sur ce sujet.
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Stéphane Richard a déclaré que l'environnement est l'un des axes stratégique pour 2025.Il compte atteindre le "Net Zéro carbonne"
J'ai écouté un interview de la Directrice d'innovation:
"Il faut apprendre aux utilisateurs à utiliser différemment le numérique . L'Orange a ouvert une école pour le codage en étant économe"
https://bienvivreledigital.orange.fr/bibliotheque/environnement-certification/
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Stéphane Richard a déclaré que l'environnement est l'un des axes stratégique pour 2025.Il compte atteindre le "Net Zéro carbonne"
J'ai écouté un interview de la Directrice d'innovation:
"Il faut apprendre aux utilisateurs à utiliser différemment le numérique . L'Orange a ouvert une école pour le codage en étant économe"
https://bienvivreledigital.orange.fr/bibliotheque/environnement-certification/
Très bonne nouvelle, on ne peut que féliciter l'entreprise Orange, en espérant que les autres opérateurs et entreprises numériques emboîtent le pas.
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Très bonne nouvelle, on ne peut que féliciter l'entreprise Orange
Il est 22h25 là je m'endors avec ta réponse...
L'entreprise qui ne verdiera pas par X ou Y moyens ses produits ou son industrie pourrait passer un sale moment de badbuzz par des millenials déchainés...
et là sur cette histoire d'émétteurs ca tombe bien ca fera des économies de pognon en plus
Remarquez justement que cette proposition de couper les fréquences n'est pas dans le pompeux lien donné précédemment parce que il ne faut pas brusquer la clientèle d'un "manque de DATA" même à 4h du matin ^^
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L'entreprise qui ne verdiera pas par X ou Y moyens ses produits ou son industrie pourrait passer un sale moment de badbuzz par des millenials déchainés...
Ah, je pensais que le problème était plutôt les "boomers" déchaînés qui ne peuvent pas vivre sans 4 fréquences 4G la nuit.
Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure. Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.
Donnez-moi une seule raison pour laquelle Orange n'a pas raison d'éteindre certaines fréquences la nuit, autre que des besoins individuels.
Dans ce monde, on a besoin de "millenials déchaînés". ;)
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> Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure.
investi dans la masse salariale....... hahahahahahahahahahahaha
mais t'es à la masse.... de croire cela ^^
> Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.
l'excuse médiale mouais.... écolo et pour la santé mouais..... c'est pas évoqué par orange cela mais
ca aurait pu faire passerun peu la pilule...
> Donnez-moi une seule raison pour laquelle Orange n'a pas raison d'éteindre certaines fréquences la nuit, autre que des besoins individuels.
il n'y en a évidemment pas ! tout le monde qui sait lire une courbe de traffic et a des notions d'éléctricité ou de radio a compris que le spectre diffusé par un pylone est le même en HP en semaine à 18h45 et à 04h45.
On en vient à une chose c'est que jouer les écolos en fesant des économies c'est très souvent pas que pour faire de l'écologie....
l'exemple le plus vieux et qui fait encore marrer des gens c'est le refus de leclerc de continuer à mettre des publicités dans les BAL.....
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> Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure.
investi dans la masse salariale....... hahahahahahahahahahahaha
mais t'es à la masse.... de croire cela ^^
Effectivement, dans l'état actuel des choses, tout porte à croire que les économies iront d'abord dans les poches des actionnaires. Mais je suis dans l'attente d'une législation de l'Etat pour faire changer les choses. ;)
Wait & see
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Sur le principe c'est plutôt une bonne idée, après je serai curieux sur les économies réelles. Et je confirme également que ce dispositif ne se limite pas à l'Île-de-France, j'ai constaté la même chose en Nouvelle-Aquitaine.
PS : Merci d'arrêter d'écrire « traffic » pour trafic. Ça pique les yeux.
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Opposer actionnaires et salariés, c'est ne pas comprendre grand chose à l'économie tellement les deux sont liés...
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Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.
Tu peux étayer ce propos ? Il y a des études sérieuses montrant que l'EHS est lié aux ondes ?
Dans ce monde, on a besoin de "millenials déchaînés". ;)
Si un "millenial déchaîné" c'est qqn qui vient nous parler d'EHS, je ne suis pas certain qu'on en ai besoin.
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Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !
Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !
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Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !
Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !
Il y a moins d'utilisateurs qui utilisent le réseau. Donc moins besoin de fréquences différentes pour absorber le trafic. Donc pour toi, ça ne change rien.
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Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !
Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !
Tu n'es pas content de ton opérateur, change. Tu as le choix en France.
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En plus, ça fera encore moins d'utilisateurs sur Orange la nuit, donc ça validera la manip 8)
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Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !
Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !
La surproduction électrique sert à faire du stockage électrique comme pomper pour remonter de l’eau au-dessus des barrages hydroélectriques et avoir des réserves lors des pics de consommation à d’autres moments, donc c’est caduque.
Par ailleurs, comme les déchets, les meilleurs kWh sont ceux que l’on ne consomme pas. Donc des kWh en moins c’est une production moins importante et moins polluante à l’heure où la France
Soit réduire sa production énergétique.
De plus Orange a annoncé que les autres fréquences sont réactivées automatiquement à la demande en cas de consommation plus forte.
Le pire dans tout ça c’est que tu l’aurais sûrement jamais remarqué si on ne te l’avait pas dit. Dans la mesure où il n’ya Pas de garantie de débit (et ça tu l’as signé) je vois pas en quoi les tarifs devraient être réduit
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[modération]
Et bien je rejoins votre délire, Orange devrait bridé également la fibre la nuit ainsi que les DSLAM ect ... Soyons écolo , hein ! Et soyons d'avantege fou, Orange devrait intégrer un arrêt auto de ses box de 2h à 6h !
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je viens de regarder la soirée des cesars sur C+ en replay, il me propose un flux video de 3.4mbit/s et ca me dit que c'est de la haute qualité....
Si les fréquences hautes 800 et 700 sont gardées 24/7 (et donc vu l'heure de 2h30 du matin non saturés) ca va vous crever les yeux sur vos écrans 4K de ne pas avoir 30mbit/s au minimum ?
rappelez-vous que.... https://www.francetvinfo.fr/internet/telephonie/ce-n-est-pas-ici-que-la-5g-arrivera-pas-de-reseau-mobile-pas-d-acces-a-internet-bienvenue-dans-une-zone-blanche_3265529.html
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J'ai supprimé quelques messages HS.
Merci de rester sur les économies d'énergie mobile (et ne pas dériver sur le fixe)
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[modération]
Et bien je rejoins votre délire, Orange devrait bridé également la fibre la nuit ainsi que les DSLAM ect ... Soyons écolo , hein ! Et soyons d'avantege fou, Orange devrait intégrer un arrêt auto de ses box de 2h à 6h !
et si c'était fait sur l'ensemble des box française, on éviterait 3.2gigawatt/h de consommation inutile, ce qui est loin d'être négligeable.
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et si c'était fait sur l'ensemble des box française, on éviterait 3.2gigawatt/h de consommation inutile, ce qui est loin d'être négligeable.
J'avais précisé dans un de mes messages qui a été supprimé pour cause de HS (mais je le redis vu que le message initial sur les "délires" d'économies poussés au box a été jugé pertinent et laissé) que c'est une fonction qui existe sur des box de certains (tous? presque tous?) opérateurs mais par défaut désactivée.
As-tu une source de la consommation des box sur laquelle tu te bases?
Par ailleurs, pour revenir aux relais GSM/UMTS/LTE, j'ai toujours remarqué qu'Orange semblait pousser moins fort les potards que ses concurrents : très nombreux étaient (et sont) les exemples où Orange avait (a) un signal reçu moins fort que Bouygues ou SFR avec des motifs de déploiement proches ou identiques à un endroit identique au même moment, évidemment en tenant compte de la sectorisation des antennes et leurs azimuts. Même si on ne maîtrise/connaît pas la PAR/PIRE ni le diagramme de rayonnement, ni le tilt des antennes, les exemples sont suffisamment nombreux pour effacer ou diminuer l'influence de ces points : Orange semble faire toujours moins bien en terme de signal reçu, alors même que parfois ils ont installés plus d'antennes et/ou de secteurs que la concurrence sur une même aire de surface... Je m'étais déjà interrogé (il y a de ça 15 ans), outre une volonté de garder une marge plus importante en zone de brouillage entre plusieurs cellules, mais cela pouvait avoir une influence sensible sur les factures d'électricité à l'échelle d'un opérateur, et de quel ordre...
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la question reste intéréssante et je crois que cela a un rapport avec les économies d'énergies même si il y a 5/7 ans pour ma part et même si ca n'etait pas que la nuit.
vers 2013, il me semblait bel et bien en ZMD voire rurale tout du moins que les puissances 2G etaient bien plus importantes par pylone avec un réseau moins dense que ces dernieres années.
Orange devait se préoccuper quelques années après l'ouverture de son réseau (sur au moins 90/95% de la population française) de la consommation éléctrique mais n'a jamais trop pensé ou trop oser l'appliquer
que sur une partie de la nuit.....
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Pour la consommation des box, j'ai pris 20 watts sur 40 millions de foyers s. Après vérification, j'ai été été large sur les foyers, qui seraient 30 millions, donc 2.4gwatt/h. C'est évidemment une approximation, mais pas forcément très loin de la réalité.
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[...]
Par ailleurs, pour revenir aux relais GSM/UMTS/LTE, j'ai toujours remarqué qu'Orange semblait pousser moins fort les potards que ses concurrents : très nombreux étaient (et sont) les exemples où Orange avait (a) un signal reçu moins fort que Bouygues ou SFR avec des motifs de déploiement proches ou identiques à un endroit identique au même moment, évidemment en tenant compte de la sectorisation des antennes et leurs azimuts. Même si on ne maîtrise/connaît pas la PAR/PIRE ni le diagramme de rayonnement, ni le tilt des antennes, les exemples sont suffisamment nombreux pour effacer ou diminuer l'influence de ces points : Orange semble faire toujours moins bien en terme de signal reçu, alors même que parfois ils ont installés plus d'antennes et/ou de secteurs que la concurrence sur une même aire de surface... Je m'étais déjà interrogé (il y a de ça 15 ans), outre une volonté de garder une marge plus importante en zone de brouillage entre plusieurs cellules, mais cela pouvait avoir une influence sensible sur les factures d'électricité à l'échelle d'un opérateur, et de quel ordre...
Tout à fait, j'ai constaté la même chose à plusieurs endroits.
Dans une ville moyenne, à l'intérieur d'un bâtiment, on captait moins bien Orange qui était en 3G que Bouygues qui était en 4G. Pourtant, Orange possède plus de sites à cet endroit. Probablement l'effet de bord du plus de sites donc baisse de la puissance d'émission pour éviter les interférences et donc des endroits en lisière moins bien couverts. À confirmer bien sûr, ce n'est qu'une supposition.
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Salut,
Je suis en train de me demander si SFR ne serais pas en train de faire la même chose sur ma zone
En effet, ça fait 2 jours qu'en me levant le matin (vers 7h), mon routeur 4G est accroché à une autre antenne visiblement avec un signal de 2/5 en 4G sans passant en 4G+ alors que la veille (vers 23h) je suis toujours sur la bonne antenne
Je suis obligé de le reboot pour capter de nouveau 4/5 en 4G/4G+
Je n'ai jamais eu ce soucis auparavant
Selon LTEInspecteur, avant reboot je suis sur la Cell ID 154 739 713
Après reboot je rattache de nouveau la Cell ID 154 241 541
Je n'ai pas l'heure précise de bascule sur la Cell ID plus faible mais j'essaierai de relever ça
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tous vont faire cela à court-terme.... ca fait écolo-€conomique....
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C'est une procédure relativement simple à mettre en œuvre et à l'échelle de plusieurs milliers de sites, avec des économies importantes à la clé et tiroir caisse à reconstituer, SFR ne seront pas les derniers.
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Effectivement, dans l'état actuel des choses, tout porte à croire que les économies iront d'abord dans les poches des actionnaires. Mais je suis dans l'attente d'une législation de l'Etat pour faire changer les choses. ;)
Wait & see
Je trouve que Orange a pris une super initiative. C'est effectivement une excellente chose de réduire la conso là où on le peut, quelques soit les raisons, au moins, ca réduit la conso énergétique et si ca permet de faire des économies, tant mieux... Comme ça ils pourront encore accélérer sur la fibre (sauf si on vient leur mettre des bâtons dans les roues car ils investissent trop vite...)
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honnêtement, je crois que l'économie qu'il y a sur la conso électrique des sites c'est anecdotique (en montant) par rapport aux budgets de déploiement de FTTH et/ou de 5G. Je dirai même que ce ne sont pas du tout les mêmes lignes budgétaires. Donc il ne faut pas trop compter là dessus.
Après, je trouve que ça reste bien de réduire la consommation électrique.
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Bon, je confirmes 3ème jour avec une perte de signal importante sur mon routeur 4G sur SFR et pour cause (seulement 1 barre sur 5 ce matin), il se rattache à une autre antenne la nuit
Je n'ai malheureusement pas de logs dans l'interface actuellement mais je vais voir avec les scripts python dispo sur GitHub pour tenter de loguer ça
Est-ce que d'autres clients SFR auraient ce soucis ? (Je sais que le topic est sur Orange mais bon visiblement cette pratique s'étend, ou alors c'est un simple hasard? Sachant que c'est la première fois que ça arrive depuis 2 ans et que ça se produit la nuit ça me parait un peu gros comme coïncidence )
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Utilises huawei-monitor dans configuration/radio qui permet de rebooter la radio aux heures que tu veux et tu mets un logiciel de screenshot toutes les 10 minutes.....
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Bon, je confirmes 3ème jour avec une perte de signal importante sur mon routeur 4G sur SFR et pour cause (seulement 1 barre sur 5 ce matin), il se rattache à une autre antenne la nuit
Je n'ai malheureusement pas de logs dans l'interface actuellement mais je vais voir avec les scripts python dispo sur GitHub pour tenter de loguer ça
Est-ce que d'autres clients SFR auraient ce soucis ? (Je sais que le topic est sur Orange mais bon visiblement cette pratique s'étend, ou alors c'est un simple hasard? Sachant que c'est la première fois que ça arrive depuis 2 ans et que ça se produit la nuit ça me parait un peu gros comme coïncidence )
Parait il que c'est une excellente idée de brider! C'est écolo et tout et tout et ça ne gêne personne !
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En effet
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D'un point de vue énergie (ce qu'on appelle l'électrotechnique), économiser la consommation électrique la nuit n'a aucun intérêt.
L'intérêt n'est que financier pour l'entreprise qui paye la facture et vu le tarif, c'est largement négligeable.
Il faut bien comprendre qu'on ne sais absolument pas quoi faire de l'énergie électrique produite la nuit par le nucléaire.
Une partie sert dans les STEP (https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompage-turbinage).
La majeure partie sert dans l'industrie lourde (aciérie, LHC, etc...) ou ce qu'il en reste.
Si la conso électrique de nuit tombait trop basse, on aurait un très gros problème.
L'intérêt n'est que politiquement vert.
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EDF vend aussi son éléctricité à l'étranger.
Un commerçant (ici les opérateurs) n'en a que faire de savoir que sa non-consommation la nuit causera menu soucis à EDF.
Lui économise de l'argent, il se fait de la pub gratuite "écolo dans l'air du temps".
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Tout à fait.
Le problème de l'équilibre prod-conso électrique de nuit est valable au niveau européen.
Cela permet de lisser, mais si tout le monde ne consomme plus la nuit : Problème sur les centrales nucléaires.
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Cela permet de lisser, mais si tout le monde ne consomme plus la nuit : Problème sur les centrales nucléaires.
c'est pour çà que l'on a les heures creuses et "super creuses" (Total / Direct energie de mémoire avec la pub à la télé).
Après, c'est aussi à EDF de s'adapter (remonter + d'eau la nuit, la stocker autrement, etc ...)
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Bon, bah j'ai scripté vite fait hier soir pour loguer le CellID ... et manque de bol ce matin le problème ne s'est pas produit je suis toujours sur la bonne antenne :)
Mais je laisse tourner le script et je vous tiens au courant si ça se reproduit ;)
Parait il que c'est une excellente idée de brider! C'est écolo et tout et tout et ça ne gêne personne !
En soit, ça ne me gêne pas tant que ça, je vais pas m'amuser à download comme un foufou à 4h du matin, ma connexion était toujours opérationnelle, passant juste de 70mb/s en pointe à 10mb/s ... qui reste quoi qu'il arrive plus que l'ADSL que je peux avoir ici
Par contre, c'est juste mon routeur 4G qui ne rebascule pas sur la bonne antenne et oblige un reboot, chose que j'ai résolu en 15mn avec un tour sur GitHub et une crontab pour reboot mon routeur à 6h du mat ...
Etant d'autant plus en campagne, je peux comprendre le geste d'économiser un peu d'énergie, et ce n'est pas les 15 vaches du champ qui vont downloader des photos de vacances à 4h du mat :)
(Bon, par contre, il est vrai que pour l'usager SFR qui passe sur l'A31 à ce moment là c'est dommage pour lui ... il ne pourra pas download à 70Mb/s son film de b... dans le camion :) )
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c'est pour çà que l'on a les heures creuses et "super creuses" (Total / Direct energie de mémoire avec la pub à la télé).
Après, c'est aussi à EDF de s'adapter (remonter + d'eau la nuit, la stocker autrement, etc ...)
Noyer le Verdon, d'autres vallées alpines encaissées?
Pas dans l'air du temps non plus.
Le jour où il n'y a plus d'industrie lourde qui consomme la nuit en Europe, notre nucléaire est mal...
Autrement : https://www.lesechos.fr/thema/energie-stockage/energy-vault-stocke-lenergie-dans-une-grue-en-beton-1026304 ?
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Le jour où il n'y a plus d'industrie lourde qui consomme la nuit en Europe, notre nucléaire est mal...
L'industrie lourde n'a pas une consommation plutôt "constante" sur la journée (24h) ?
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L'industrie lourde n'a pas une consommation plutôt "constante" sur la journée (24h) ?
Moins qu'avant. Il se fait de l'effacement de consommation.
Moins de conso la journée, plus la nuit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effacement_de_consommation_%C3%A9lectrique
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Ça y est ça a recommencé cette nuit chez SFR, mais l'heure de coupure est assez bizarre
jeudi 5 mars 2020, 22:48:45 (UTC+0100)
cell_id :154241541
jeudi 5 mars 2020, 22:50:51 (UTC+0100)
cell_id :154241541
jeudi 5 mars 2020, 22:52:57 (UTC+0100)
cell_id :154739713
jeudi 5 mars 2020, 22:55:03 (UTC+0100)
cell_id :154739713
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Réveil 5h30 et contrairement à l'habitude, Orange est actif en 800+1800 sur mon site (2100 et 2600 éteints). Effet de l'augmentation du trafic, précaution ? (Rappel, normalement 800 seul activé avant 6h).
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Probablement une anticipation intelligente pour les mises en quarantaine?
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Probablement une anticipation intelligente pour les mises en quarantaine?
ça ne devrait pas changer de beaucoup la charge des sites la nuit quand même ..
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J'imagine qu'une ou plusieurs antennes démarrant mal un jour comme aujourd’hui ferait désordre.
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Il n'y a pas de raison qu'elle démarre mal ... Si ?
Que le système qui les active automatiquement à 5h30 fonctionne mal je veux bien, mais si c'est UP à partir de 6h00, il n'y a pas de raison que celui ci ne s'active pas tous les jours à 6h.
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J'ai constaté la même chose avec ma Flybox, j'avais ouvert un sujet dans la catégorie 4G Home Orange et @chantoine m'a redirigé vers ce post. Très intéressant comme stratégie de la part d'Orange ! Cependant je m'en suis rendu compte car je constate quand même une baisse de qualité de service (difficile d'obtenir les flux 4K le soir). Même si l'antenne réactive ses fréquences au bout d'une minute je ne sais pas si la Flybox les accrocherait directement. (sur le graph ci dessous on voit le 30 mars que la qualité restait dégradée dans la journée jusqu'à un redémarrage). Maintenant je n'ai plus ce problème.
Le graph ci dessous montre la RSRP en fonction du temps avec une Flybox et une antenne sur le toit.
EDIT: et je précise que je ne suis pas à Paris mais sur l'ile d'Oléron, la 4G est mon seul moyen d'accès à internet
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/HS
Ah, Oléron, séquence nostalgie : https://reseauxmobiles.info/article7/couverture-gsm-de-l-ile-d-oleron-ete-2003
8)
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Update : depuis quelques jours mon RSRP est fortement remonté et en plus je n'ai plus de baisses pendant la nuit ! Ca serait bien que ça reste comme ça maintenant...
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Un ami en Vendée constate la même chose ! Grosse baisse de débit la nuit ! Surtout depuis qu'il a une box 4G de dépannage car ça ligne fibre est HS. 8 méga contre 340 méga avec son abo Free Mobile.
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Mais pour l'instant tant que le parc nucléaire fait du suivi de charge la nuit, il n'y a pas vraiment d'intérêt écologique à cela, on est d'accord ?
ça dépend de la consommation nocturne versus la production nucléaire. Mais il y a quand même un gain en bout de chaîne. Car tu peux quand même piloter la puissance du réacteur via les barres de contrôle des neutrons et donc au final la puissance électrique fourni au réseau. Tu économises sur l'année les barres de combustible bref, il faudrait un expert pour savoir.
bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
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bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
C'est effectivement carrément faux.
Une énergie électrique produite est consommée instantanément.
Impossible de créer de l'énergie électrique sans la consommer.
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bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
L'idée c'était surtout de dire que c'était plus une histoire d'économies d'argent que d'écologie.
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Je suis dans le Nord actuellement ( Nieppe ) la journée 270 330 mega. A 3h du mat 110 et seulement la B20. Toutes les nuits.
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Cela doit être horrible à vivre.
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Il est où le cahier de condoléance? :)
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j'ai cherché sur change.org rien trouvé....
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@eruditus, oui c'est dur, je vois mon psy demain !
@Steph, je t'en envoie un si tu veux ?
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Par contre je serais curieux de savoir comment on peut faire du 110 Mb/s en B20 avec la config actuelle en Fce, càd 10MHz (2x2 MiMo + QAM256)
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Pareil :-)
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site 4G New deal avec 20 MHz de largeur de bande pour Orange/SFR/BT ?
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Sur ma commune je suis en B20 uniquement et quand ce n'est pas saturé, je monte jusqu'a 132 méga.
Dans le Nord a 3h B20 seulement, 110 méga au max, la journée ça envoi j'ai une une pointe à 370 mega.
C'est la différence entre la théorie et la pratique. ;D
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Du coup la pratique est intéressante, mais tu laisses pas mal de questions en suspens !
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Je suis désolé je ne suis pas un grand expert comme certains d'entre vous.
J'ouvre Network cell info : je n'ai que la B20 et je fais un test de débit avec l'appli Speedtest d'Ookla. Mon tel un Oneplus 7T
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Network cell info ne garantit pas l'absence des autres fréquences.
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Et avec Netmonster ?
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Et avec Netmonster ?
Non plus
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Intéressant ces coupures.
Je vais surveiller ce soir voir si je remarque quelque chose chez SFR. Vu que je choppe la B20 + B3 + B1. (En vrai je suis choqué :o) Je pensais même pas que mon tel pouvait faire du 3CA.
Je ferais de même quand j'aurais reçu ma SIM sosh.
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SIM sosh mise en service. Plus qu'à attendre cette nuit.
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J'ai passé le weekend en Vendée dans mes terres natales ;D au bord de mer dans le charmant village de Jard sur mer. Pas d'eco énergie. Par contre coté débit, c'est éco avec 1.3méga en journée et 1.6méga la nuit. Pas top top surtout que les relais sont en 5CA ! Bouygues et SFR idem! Sans étonnement pour moi Free débit en pleine journée 80 méga. L'artéfact de la Vienne ou je réside est finalement plus grand (C'est pour taquiner Chantoine ;D ) . Je teste en parallèle les 2 opérateurs. Pour le moment Free est largement en tête.
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Tiens c'est marrant j'étais à Jard aussi ce week-end et j'ai pas tout à fait le même ressenti. Étonnant !
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Etonnant ! Jard et Saint Vincent sur Jard idem impossible dimanche de dépasser les 1.5 voir 2 méga au mieux. Sur le vieux port a coté du moulin idem. Sur ma sim Free impeccable. J'ai retrouvé un débit correct sur Orange sur Fontenay.
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Peut-être un soucis de sim ou de mobile, qui sait.
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Speed test à 15h23 dimanche :
1.90 / 0.78 ping 52
en repartant sur Fontenay : 143/50 ping 36
Peux de chance que le mobile merdouille, idem sur Iphone 11 pro
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Etonnant ! Jard et Saint Vincent sur Jard idem impossible dimanche de dépasser les 1.5 voir 2 méga au mieux. Sur le vieux port a coté du moulin idem. Sur ma sim Free impeccable. J'ai retrouvé un débit correct sur Orange sur Fontenay.
Attention aux biais si tu testes avec un double sim, il arrive que la sim n°2 ne bénéficie pas des mêmes conditions techniques.
Sinon, tu peux taquiner tant que tu veux, je sais ce que je constate et je sais compter jusqu'à 5CA... et interpréter les enquêtes qualité officielles ou privées, toutes concordantes. Je me demande pourquoi ça t'obsède d'ailleurs 8)
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Chantoine, ça reste amicale! On est sur un forum ou l'entente est cordiale ! ;D ;D
Sinon pour finir, j'y retourne fin du mois. Je retesterais ça!
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D'où mes émoticônes... :-)
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Bonsoir, voici combien consomme un site Orange pris sur le Linky à 16H. (puissance apparente Max) + la puissance souscrite.
N° identification : 1961501
Description du support : pylône arbre / 23m / ORANGE
Adresse : 83 CHEMIN DU CIMETIERE
Code Postal / Commune : 83490 LE MUY
(https://lafibre.info/images/environnement/202010_site_mobile_orange_consomation_electrique_1.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202010_site_mobile_orange_consomation_electrique_2.webp)
(https://lafibre.info/images/environnement/202010_site_mobile_orange_consomation_electrique_3.webp)
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Freemobile aussi le fait maintenant à partir de minuit jusqu'à je ne sais pas quelle heure ?
Il coupe la 4g 2600Mhz sur certaines antennes.
Peut-être aussi la 3g 2100Mhz sur certains sites.
Source :
https://x.com/Odrilow/status/1400219217564246027
https://x.com/Odrilow/status/1400577650121445381
https://x.com/cayennne17/status/1400579268015439873
https://x.com/cayennne17/status/1400585416391155713
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J'espère qu'il reste quand même de quoi passer in appel d'urgence, par exemple le 15. C'est d'actualité.
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je confirme pour le fait de couper la band 2600 la nuit.
Je suis sur une antenne en 2600 la journée et la nuit sur cette même antenne je peux plus me connecter.
Je passe sur une autre antenne en 2600...
Par contre en 700/1800 sur cette antenne aucune coupure même la nuit
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J'espère qu'il reste quand même de quoi passer in appel d'urgence, par exemple le 15. C'est d'actualité.
Pour le moment, chez free, il n'y a pas de VoLTE, donc ça passe sur la 3g, non ? ;)
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@AlxTelconnected observe bien une coupure des bandes de fréquences hautes (> 900 Mhz) sur son site la nuit, mais le débit ne semble pas maximum entre 6h00 et le milieu de la matinée.
Son tweet : ↓223996 kb/s ↑77554 kb/s, ⇄ 29 ms / mobile:Orange F / #Nord / #nPerf v2.10.1 / Régulation de la bande passante tous les matins entre 6h et le milieu de matinée @lafibreinfo
. Là où d'ordinaire les 300 mb/s sont dépassés, en début de matinée on dépasse que très peu les 200. (https://x.com/AlxTelconnected/status/1418431985165512707)
Une hypothèse serait que Orange n'active pas l'intégralité des bandes de fréquences haute dés 6h00 du matin, mais attende un , car le trafic le matin est faible sur le réseau mobile.
Je ne sais pas si vous avez pu vérifier cette hypothèse.
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Oui ca pourrait être plausible.... la phase 2 des économies d'énergies....
sous android, on peut forcer les frequences sous chipset MEDIATEK avec des tools comme MTK ENGINEER.....
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Je te confirme que FREE doit couper des antennes entre minuit et 5h, c'est flagrant :
(http://)
Freemobile aussi le fait maintenant à partir de minuit jusqu'à je ne sais pas quelle heure ?
Il coupe la 4g 2600Mhz sur certaines antennes.
Peut-être aussi la 3g 2100Mhz sur certains sites.
Source :
https://x.com/Odrilow/status/1400219217564246027
https://x.com/Odrilow/status/1400577650121445381
https://x.com/cayennne17/status/1400579268015439873
https://x.com/cayennne17/status/1400585416391155713
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A mon avis, on va peut être voir les plages horaires légèrement augmenter, et 1 ou 2 bandes rajoutées dans le lot si les tarifs au kwh explosent. Il ya moyen de gratter encore avec des coupures de bandes dynamiques selon la charge.
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Via l'application RNC mobile, je le vois aussi bien chez moi à Nantes que à Saint-Nazaire: ce ne sont pas seulement des fréquences qui sont coupées, mais aussi des Antennes. La dernière fois que j'avais regardé précisément, une antenne avait disparue vers 23h-23h30
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Des antennes mobiles Orange éteintes la nuit ? (je reformule, car tu n'avais pas indiqué l'opérateur et RNC mobile est plus coté Free).
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Oups, effectivement je parlais de FM.
Au passage, c'est qu'une seule fréquence qui est éteinte la nuit, les 2 autres (700Mhz de mémoire et une autre) sont bien visibles depuis le téléphone, mais ce n'est pas l'antenne en question qu'accroche le téléphone
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Bonjour,
Depuis Samedi 24 Septembre 2022, j'ai remarqué qu'entre 0h00 et 5h00 du matin, Freemobile coupe la LTE B7 (2600Mhz), LTE B1 (2100Mhz) et la 5g NR N78 (3500Mhz). Avant c'était uniquement la LTE B7 (2600Mhz) qui été coupé.
Aussi, j'ai remarqué qu'entre 1h00 et 5h00 du matin, la LTE B3 (1800Mhz) et la LTE B28 (700Mhz) passe de Rank 2 à Rank 1.
Est-ce que vous aussi c'est le cas ?
PS : ça date peut-être d'avant Samedi 24 Septembre ce changement chez Freemobile
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Bien vu ! Je l'ai aussi cette coupure.
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https://www.universfreebox.com/article/502022/free-annonce-lextinction-de-pres-de-50-000-antennes-la-nuit
https://www.universfreebox.com/article/534042/free-fait-le-point-sur-son-reseau-mobile-et-annonce-eteindre-desormais-plus-de-frequences-la-nuit
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https://www.universfreebox.com/article/502022/free-annonce-lextinction-de-pres-de-50-000-antennes-la-nuit
https://www.universfreebox.com/article/534042/free-fait-le-point-sur-son-reseau-mobile-et-annonce-eteindre-desormais-plus-de-frequences-la-nuit
Merci pour l'infos, ça confirme mes tests de fin de semaines dernières sauf pour la B28 il parle pas de MIMO.
5-10% d'économie par site ça me parait vraiment peu
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5-10% d'économie par site ça me parait vraiment peu
J'imagine que les 5-10% c'est par rapport total, l'ordre de grandeur me semble cohérent quand tu regardes ce qui est coupé et sur quelle durée.
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J'imagine que les 5-10% c'est par rapport total, l'ordre de grandeur me semble cohérent quand tu regardes ce qui est coupé et sur quelle durée.
Sur l'article Univers Freebox, ça parle bien par site. Après, je pense que c'est comme tu dit, réparti sur une journée entière de 24h et que c'est pas la différence entre l'état allumé et l'état éteint.
Si c'est sur 24 heures et que c'est coupé 5 heures sur une journée soit 24 heures. si on met à l'échelle sur 5 heures
24/5=4.8
5*4.8=24
10*4.8=48
ça voudrait dire qu'entre l'état allumé et l'état éteint il y a entre 24 et 48% d'économie d'énergie. ça me parait plus cohérent effectivement.
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Voilà sachant que tout n'est pas éteint loin de là, ça me semble pas mal. Merci pour le calcul :).
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Iliad a publié un document intéressant sur l'économie d'énergie Avant/Après sur un site Mobile équipe de 3g 900/2100, 4g 700/1800/2100/2600 et de 5g 3500Mhz :
https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/CP_061022_d3e14d3268.pdf
Avant septembre 2022, free éteigne uniquement le 2600Mhz la nuit et maintenant, Freemobile coupe le 3500/2600/2100 et à partir de 1h00 bride le 700/1800 en Rank1.
Après le 13 septembre (probablement la date depuis la quel Free coupe les autres bandes) on voit que sur le graphique remonté par un compteur Linky d'un site, la puissance chute entre 3.5 et 4kW la nuit.
En temps normal quand toutes les fréquences sont allumées, ça tourne entre 5.5 et 6kW.
Après, la question que je me pose, est-ce que le graphique de la consommation Linky qui vient d'être publié vient d'un site qui est beaucoup sollicité ou peu ?
La question que je me pose : Est-ce qu'il y a une énorme différence quand le site est sollicité ou non ? Je pense que non
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Iliad a publié un document intéressant sur l'économie d'énergie Avant/Après sur un site Mobile équipe de 3g 900/2100, 4g 700/1800/2100/2600 et de 5g 3500Mhz :
https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/CP_061022_d3e14d3268.pdf
Avant septembre 2022, free éteigne uniquement le 2600Mhz la nuit et maintenant, Freemobile coupe le 3500/2600/2100 et à partir de 1h00 bride le 700/1800 en Rank1.
Après le 13 septembre (probablement la date depuis la quel Free coupe les autres bandes) on voit que sur le graphique remonté par un compteur Linky d'un site, la puissance chute entre 3.5 et 4kW la nuit.
En temps normal quand toutes les fréquences sont allumées, ça tourne entre 5.5 et 6kW.
Après, la question que je me pose, est-ce que le graphique de la consommation Linky qui vient d'être publié vient d'un site qui est beaucoup sollicité ou peu ?
La question que je me pose : Est-ce qu'il y a une énorme différence quand le site est sollicité ou non ? Je pense que non
Je pense qu'un site non sollicité consomme entre 4.5 et 5kW.
Si on regarde bien le graphique, on voit que la journée du 17 Septembre qui est un samedi démarre bien plus lentement niveau de la consommation.
ça voudrais dire que le fait de coupé les sites comme celui-ci équipé de toutes les fréquences devrait économisé autour de 1.2-1.3kW
Si on met ça sur 5 heures par jour et sur 365 Jours soit 1 ans :
1.25*5*365=2281.25kWh économisé par ans par site comme celui-ci. Ce n'est quand même pas rien si on met ça à grande échelle.
Après, c'est sûre que ça n'empêchera pas les risques de coupure cet hiver car c'est pas la nuit qu'on est en pic de consommation/crise de l'énergie électrique.
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C'est quoi le rank1 ?
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En gros, le nombre de stream data utilisé lors de la communication.
Sachant qu’en mimo 4x4, dans de bonnes conditions radio tu seras en rank 3/4.
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La question que je me pose : Est-ce qu'il y a une énorme différence quand le site est sollicité ou non ? Je pense que non
Je pense que Free aussi se pose des questions quand on voit qu’ils basculent de monophasé au triphasé, quand les concurrents font exactement l’inverse ..! ;D
Plus sérieusement, la différence de conso est bien visiblement : du simple au double entre un site dans la pampa sans personne et une grosse terrasse de centre ville en ZTD.
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Après, la question que je me pose, est-ce que le graphique de la consommation Linky qui vient d'être publié vient d'un site qui est beaucoup sollicité ou peu ?
Alors moi si je devais communiquer sur la sobriété énergétique, je publierais pas des données d'un site full bandes upgrade 5G 3.5 avec du trafic de fou. Mais ça n'est que mon avis :).
La question que je me pose : Est-ce qu'il y a une énorme différence quand le site est sollicité ou non ? Je pense que non
On voit un bon 20% de différence sur ce qui a été publié.
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En gros, le nombre de stream data utilisé lors de la communication.
Je sais pas si il est prévu ou que cela fasse "quelque chose de positif" de baisser les résolutions youtube netflix et Cie voire d'interdire les agregations de frequences...
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Bon, sont bien gentils chez Orange avec leur coupure la nuit...
Maintenant que je peux DL un truc rapidement m'étant équipé en routeur 4G, minuit tapante pouf : B20 et 10Mb/s. Bizarrement l'upload marche mieux avec 15Mb/s.
Du coup, j'en ai profité pour uploader envrion 10 Go de data, ça bronche pas pour le moment, plutôt impressionné. J'espère que je vais pas me faire brider :-X
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Il ne faut pas être naïf.
On va réaliser bientôt que l'énergie a un prix que peu de gens vont pouvoir se payer...
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Il ne faut pas être naïf. On va réaliser bientôt que l'énergie a un prix que peu de gens vont pouvoir se payer...
Attention à ne pas (re)partir dans le politique ici ;)
On peut s'attendre en effet à des offres bridées comme l'avait fait BoT il y a 3 ans avec de mémoire du
30 GB cappé à 2mb/s...
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On peut s'attendre en effet à des offres bridées comme l'avait fait BoT il y a 3 ans avec de mémoire du
30 GB cappé à 2mb/s...
Ou des prix revus à la hausse... genre comme en Allemagne ?
Sinon on peut aussi arrêter la course aux débits (par ex 100 Mbps max) et penser à l'optimisation.
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Hello à tous,
Je rajoute mon grain, de mon côté, à Roanne, Orange coupe bien des fréquences la nuit pour finir uniquement en 800+2100MHz (avec 25 MHz de capa).
Ce qui me fait quand même 180 Mbits/s la nuit au lieu de 350 Mbits en indoor ;D
Bonne soirée à tous,
Baptiste
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Mais du coup, quand on connait la courbe d'utilisation énergétique,
Pourquoi ne pas couper également lors des pics de charge en début de soirée ? (ou au moins sur les jours les plus tendus) notamment 5G qui consomme plus.
et pourquoi ne pas l'imposer à tous les opérateurs comme ça pas de pub foireuse du style "nous a 18 h la 5G marche :p"
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Avant septembre 2022, free éteigne uniquement le 2600Mhz la nuit et maintenant, Freemobile coupe le 3500/2600/2100 et à partir de 1h00 bride le 700/1800 en Rank1.
heu c'est faux , c'est 00h et non 1h du mat , moi je suis à la campagne , et on est encore les plus pénalisés !! raz le cul , il reste plus que la 700 d'utilisable et avec un débit catastrophique , et l'adsl on en parle meme pas chez moi .
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Il ne faut pas être naïf.
On va réaliser bientôt que l'énergie a un prix que peu de gens vont pouvoir se payer...
Ah oui. Ou pas.
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Vu que je doute que tu ne t'approvisionnes sur les marchés spot et que les fournisseurs ne peuvent légalement pas te faire un prix variant plus d'une ou deux fois dans l'année, il faut faire une moyenne.
Si tu fais la moyenne sur l'année, le prix du MWh est toujours bien élevé par rapport aux années précédentes.
Ce qu'on observe sur ta courbe, c'est selon moi purement conjoncturel : les stocks de gaz des pays européens sont quasiment pleins (avant les pays paniquaient et achetaient tout ce qu'ils pouvaient trouver, tirant artificiellement les prix vers le haut), la stratégie de réduction de la consommation mise en place au niveau européen commence à porter ses fruits (13% de réduction de conso ces derniers mois, indiquait hier Le Monde, si je ne me trompe pas), et la diversification des contrats d'approvisionnement en gaz naturel porte également ses fruits.
Si je devais parier, je dirai qu'il est fort probable que le gaz naturel augmente au minimum de 5-10% par an pour les 10 prochaines années, et que l'électricité augmente également, bien que dans une moindre mesure car le marché européen de l'électricité est en bonne voie d'être réformé.
Il y a bien une tendance structurelle à l'augmentation des prix de l'énergie et tous les opérateurs, comme toutes les entreprises ou ménages dont l'énergie est une partie non triviale de leur budget, le savent.
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Pourquoi ne pas couper également lors des pics de charge en début de soirée ? (ou au moins sur les jours les plus tendus) notamment 5G qui consomme plus.
et pourquoi ne pas l'imposer à tous les opérateurs comme ça pas de pub foireuse du style "nous a 18 h la 5G marche :p"
Je trouve surtout étonnant que ce ne soit pas fait cellule par cellule, dynamiquement, en fonction de la charge.
Dans un quartier très résidentiel, le traffic vers 2-3h de l'après midi doit probablement chuter assez pour tenir sur une seule ou deux fréquences, avant de remonter en soirée. Dans les zones d'activités économiques, ca doit être l'inverse.
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heu c'est faux , c'est 00h et non 1h du mat , moi je suis à la campagne , et on est encore les plus pénalisés !! raz le cul , il reste plus que la 700 d'utilisable et avec un débit catastrophique , et l'adsl on en parle meme pas chez moi .
J'ai jamais dit que c'étais à 1h du mat l'extinction.
Ce que je dis c'est qu'à 1h00, le 1800/700 passe en rank 1. ce n'est pas l'extinction
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Étrange, aujourd'hui Orange n'a pas tout éteint. Habituellement il ne reste que la 800 (et la 700 je suppose, non dispo sur le site qui me dessert).
Je capte 800+2100 et point de 1800.
Est-ce qu'il est prévu que si l'antenne est sollicité au moment où c'est censé s'éteindre certaines fréquences restent ? Car j'étais en train de DL ce soir, du coup, c'est peut-être pour ça ?
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Il me semble la fréquence est à nouveau en service si le besoin s'en fait sentir, par exemple si les capacités des autres fréquences deviennent insuffisantes ou si la fréquence à éteindre est utilisée au moment de la mise en sommeil prévue. Ceci sans certitude, en sachant que c'est apparemment ce qu'a annoncé faire un autre opérateur qui pratique les mises en sommeil...
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Faudra que je vérifie ce soir, mais ça ne l'a fait que pendant 3 jours et de nouveau uniquement 800. C'était peut-être un bug passager.
Par contre, chez bouygues, tout est encore bien allumé. Soit ils s'en foutent, soit c'est à cause de la mutualisation, c'est plus compliqué à gérer ? Même si je ne vois pas trop pourquoi.
J'ai pas vérifié SFR par contre.
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Salut à tous,
à la maison je suis en abo SFR 5G illimité avec routeur ZTE (j'ai la sim principale de la ligne dans mon mobile et la multisim dans le routeur)
tout fonctionne très bien mais cette nuit j'ai remarqué une coupure (le routeur est configuré en 5G only) effectivement avec mon portable plus de 5g et c'est revenu vers 6h, je vais re tester ce soir mais c'est possible qu'ils aient activé la coupure de la fréquence 3,5ghz sur l'antenne :/