La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 4G fixe => 4G Orange / Sosh => Orange 4G Orange => Discussion démarrée par: chantoine le 19 février 2020 à 10:11:18

Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: chantoine le 19 février 2020 à 10:11:18
Bonjour,

Je me réveille assez régulièrement très tôt le matin, avant 6h voire encore avant, et j'ai souvent remarqué le phénomène suivant : alors que j'ai un relai Orange à 200m (4G 4CA, 2G, 3G), mon téléphone est parfois campé en 4G sur une cellule "lointaine" 1800MHz (à 2 kms environ). Je n'ai qu'une barre contre toutes habituellement. Puis, pile après 6h, mes barres repassent à fond.

J'ai regardé de plus près ce matin avec un petit analyseur de spectre. Toutes les fréquences au dessus de 900MHz étaient coupées, et sont revenues à 6h01, soit 1800, 2100, 1600. Exception pour la petite bande 2100 de 5MHz utilisée en 3G (la bande de 15MHz désormais dédiée à la 4G était "off").

J'ai donc tendance à penser que dans les zones denses (je suis à côté de Corbeil 91), pendant les heures où le trafic est restreint (pas le week-end en tout cas je ne l'ai pas observé), vers 2h30 a priori selon un pote qui est sur le 75 (et dont le mobile a perdu le 2600 proche cette nuit pour se camper ailleurs) Orange coupe ses fréquences moyennes et hautes 4G jusqu'à 6h environ.

Quelqu'un a-t-il déjà observé la même chose ?


https://www.youtube.com/watch?v=PJwYM7JBFy8
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Posté par: eruditus le 19 février 2020 à 10:48:40
C'est fort probable que ce genre de fonctionnalités soient activées.
A la fin de l'année, Ce sont des dizaines de millions d'euros d'économie à la clef sur la facture électrique pour un opérateur.
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Posté par: Foil le 19 février 2020 à 14:11:03
Oui,j'ai constaté exactement la même chose.
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Posté par: vivien le 19 février 2020 à 14:16:52
C'est effectivement un point qui a été proposé (ne pas allumer toutes les fréquences la nuit) afin d'économiser l'énergie.

Je découvre qu'un opérateur à déjà mis en prod cette fonctionnalité qui permet d'économiser de l'énergie sans gêner les clients.

Ce serait donc la tranche horaire 2h30 => 6h00 ?
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Posté par: hwti le 19 février 2020 à 23:16:59
C'est étonnant, parce que si seul le 800MHz est actif en 4G, alors les téléphones importés de Chine par exemple peuvent se retrouver en 3G, ou devoir obligatoirement basculer sur une autre antenne qui aurait gardé les fréquences hautes actives (mais du coup fréquences hautes + antenne éloignée, en intérieur ça peut être difficile).
Ça pourrait donc avoir un impact sur certains clients.

A moins que le basculement soit dépendant des téléphones présents, mais ça me semble compliqué.
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Posté par: chantoine le 20 février 2020 à 05:15:09
Je peux confirmer en direct. Rebelote cette nuit.

Et cela ne dépend pas des téléphones, puisque constaté directement sur l'écran de mon analyseur de spectre.
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Posté par: chantoine le 20 février 2020 à 06:04:40
C'est spectaculaire sur l'écran de l'analyseur, entre 6h01et 6h02, toutes les bandes hautes 4G remontent.
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Posté par: chantoine le 21 février 2020 à 09:04:52
J'ai consacré un petit article au sujet, la vidéo (en qualité minimale) est disponible ainsi que 2 captures (edit : pour la bande 1800).

https://reseauxmobiles.info/article20/reseau-4g-orange-est-ecolo

Vivien, si tu veux le fichier vidéo (qualité native 664Mo, ou telle qu'utilisée sur mon blog 28Mo), tu me dis.

(edit : ajout de la vidéo pour la bande 2100)
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Posté par: vivien le 21 février 2020 à 22:30:48
La démonstration est saisissante. l'activation se fait à 2'59.

Merci chantoine pour cette vidéo.

Finalement, je n'ai pas mis la vidéo directement sur le forum, mais sur Youtube, cela devrait te permettre facilement de l'intégrer sur ton site.

https://www.youtube.com/watch?v=PJwYM7JBFy8
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Posté par: Nico le 22 février 2020 à 07:52:03
Les économies réalisées doivent être intéressantes si c'est généralisé sur le réseau ! Après ça reste de la consommation en moins lorsqu'on ne consomme pas, le gain écologique doit être moindre dans un pays comme le notre.
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Posté par: Florian le 24 février 2020 à 11:00:41
C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?
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Posté par: ifranz67 le 24 février 2020 à 11:01:10
Les économies réalisées doivent être intéressantes si c'est généralisé sur le réseau ! Après ça reste de la consommation en moins lorsqu'on ne consomme pas, le gain écologique doit être moindre dans un pays comme le notre.

C’est une grosse économie car même si y a peu de clients connectés. Cela consomme quand même sur les antennes. C’est une énergie fixe
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Posté par: ifranz67 le 24 février 2020 à 11:10:19
C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?

Même en pro en mobilité aucun débit garantie. Donc ce n’est pas recevable je pense :)
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Posté par: Nico le 24 février 2020 à 11:15:39
C'est marqué quelque part dans les contrats/conditions ? Imaginons que je sois un pro (avec l'abonnement qui va avec), et que j'ai besoin d'un bon débit 4g même la nuit ... ?
Il n'est probablement pas marqué dans ton contrat qu'Orange te doit 3 ou 4 CA la nuit.
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Posté par: Florian le 24 février 2020 à 11:17:21
Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative. Les autres opérateurs font de même ?
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Posté par: ifranz67 le 24 février 2020 à 11:18:48
Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative. Les autres opérateurs font de même ?

Initiale que Orange
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Posté par: Nico le 24 février 2020 à 11:19:45
Oh je suis d'accord qu'ils ne doivent pas grand chose contractuellement. Mais je trouve la pratique pas terrible si la chute de débit est significative.
Elle l'est ? Parce qu'on parle quand même de l'heure creuse de chez creuse, t'as moins de fréquences mais aussi bcp moins de monde qui trafic !
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Posté par: bryanp77 le 24 février 2020 à 15:49:16
Bonjour, je viens de voir ce sujet et je confirme que Orange bride sont réseaux la nuit. Depuis Juillet 2019, à partir de 00h, mon téléphone affiche 4G au lieu de 4g+ et quand je tape *#0011# les fréquences 1800 mhz et 2100 mhz et 2600 mhz n’apparaisse plus je me retrouve que avec la 800 mhz et 06h du matin la 4g+ revient et je suis connecté sur la bande 1800 mhz . Tout les alentours ont ce problème j'habite en Seine et Marne bien marrant de faire des économies mais les débits sont divisés pk pas faire ça en semaine quand tout le monde dors mais le weekend end et les vacances y'a des gens qui se connecte le soir tard. Chez moi, je suis à 100 mega en 4G+ et la nuit 10 méga . Une réponse d'Orange ?
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Posté par: Mogette le 24 février 2020 à 16:21:50
Donc chez Orange la nuit pour les couches tard tu ne peux pas utiliser le réseau de façon optimale ? Il me semble que l'abonné paye un service ?

Je trouve cette pratique douteuse! A quand la même sur les DSLAM et autres NRO ?  >:(
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Posté par: Damien06 le 24 février 2020 à 17:19:05
https://www.phonandroid.com/orange-la-4g-fonctionne-mal-la-nuit-cest-pour-economiser-de-lenergie.html (https://www.phonandroid.com/orange-la-4g-fonctionne-mal-la-nuit-cest-pour-economiser-de-lenergie.html)
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Posté par: vivien le 24 février 2020 à 19:20:01
Je pense qu'il faut féliciter Orange pour cette mesure qui permet d'économiser l'énergie.

Cela fait plusieurs années que Orange s'engage dans un objectif net zéro carbone d’ici 2050 qui est passé ensuite à 2040.

Un document PDF de décembre 2018 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201812_orange_reduire_empreinte_carbone.png) (https://lafibre.info/images/orange/201812_orange_reduire_empreinte_carbone.pdf)

Un document du 8 août 2019 :
(https://lafibre.info/images/orange/201908_orange_engagement_net_zero_carbone_2040.png)
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Posté par: Florian le 24 février 2020 à 19:23:36
Ils économisent surtout sur la facture électrique...
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Posté par: Nico le 24 février 2020 à 19:25:13
Cela fait plusieurs années que Orange s'engage dans un objectif net zéro carbone d’ici 2050 qui est passé ensuite à 2040.
Je suis pas certain de voir comment cela participe à l'objectif zéro carbone. Pour moi ce sont juste des économies d'énergie. (et un peu de greenwashing du coup présenté ainsi)

C'est pas pour rien qu'existent les heures creuses : inciter à consommer la nuit !
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Posté par: vivien le 24 février 2020 à 19:34:10
Avec la baisse de pourcentage de l'énergie nucléaire dans notre mixte énergétique, il faut aussi penser à réduire la consommation de nuit.

Je vous laisse voir les graphique ci-dessous :


(https://lafibre.info/images/orange/201800_orange_reduit_son_empreinte_carbone.png)
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Posté par: Nico le 24 février 2020 à 19:35:21
Mais pour l'instant tant que le parc nucléaire fait du suivi de charge la nuit, il n'y a pas vraiment d'intérêt écologique à cela, on est d'accord ?
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Posté par: buddy le 24 février 2020 à 22:24:54
Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Moins consommer la nuit, permet logiquement de "stocker" plus d'électricité dans les barrages hydroélectriques et donc de limiter le recours à des centrales à fuel/gaz/charbon lors des pics de consommation puisque l'on peut "relâcher" une partie de l'énergie stockée dans les barrages "à la demande".

Après, oui l’intérêt est surtout pour Orange de payer moins de factures électriques. Mais bon, point de vue écologie, c'est mieux que rien, même si ça reste une part infime de la consommation Française.
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Posté par: Bulldozer le 24 février 2020 à 22:36:24
...
Dans leur course aux économies d'énergie, les opérateurs cherchent surtout à optimiser leurs réseaux fixe et mobile (90 % des dépenses énergétiques), ainsi que leurs data centers (entre 5 % à 10 %). Concrètement, les opérateurs règlent constamment la puissance des quelque 48.000 pylônes disséminés en France, pour mieux coller aux besoins des abonnés, modernisent et remplacent les équipements par du matériel plus performant.

L'enjeu est de taille, car un pylône consomme en moyenne 12 kilowatts, contre 9 kilowatts pour un appartement parisien. Grâce à ce travail, Orange a pu transporter 7 fois plus de données avec 5 fois moins d'énergie entre 2014 et 2018. Sur la même période, SFR, de son côté, a pu faire baisser de 10 % chaque année la quantité d'énergie utilisée. « Nous avons une gestion de bon père de famille. On ne va jamais brider un site mobile. Mais à la fin du mois, nous regardons ceux qui ont consommé plus que les autres, et nous ajustons », témoigne Christophe Delaye.

Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
...


Source : LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/les-operateurs-telecoms-se-mettent-au-vert-1143572) Par Raphaël Balenieri, publié le 25 oct. 2019
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Posté par: bryanp77 le 24 février 2020 à 23:22:52
Bien marrant de faire des économies mais nous en paye un service bridé . Bien marrant aussi avec leur Livebox 5 mais quand tu vois le wifi de cette box tu as envie de te jeter par la fenêtre
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Posté par: hwti le 24 février 2020 à 23:34:57
L'impact dépend de comment c'est implémenté : par exemple on pourrait imaginer un système totalement dynamique qui ne désactive pas une antenne s'il y a plus d'un certain nombre de téléphones actifs, voire même qui la réactive si les antennes adjacentes saturent.

Évidemment, si c'est évalué une fois par mois, comme ce que semble suggérer SFR (mais on ne sait pas sur quoi ils agissent), alors effectivement ça peut saturer s'il y a un trafic inhabituel.
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: robin4002 le 25 février 2020 à 00:15:36
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Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
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LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/les-operateurs-telecoms-se-mettent-au-vert-1143572)
Pas forcément « verts » comme solution. Au japon qui à remit en route beaucoup de charbon suite à l'accident nucléaire de Fukushima, ça peut être intéressant, par contre en France ce serait une catastrophe par rapport à se servir sur le réseau.

Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Moins consommer la nuit, permet logiquement de "stocker" plus d'électricité dans les barrages hydroélectriques et donc de limiter le recours à des centrales à fuel/gaz/charbon lors des pics de consommation puisque l'on peut "relâcher" une partie de l'énergie stockée dans les barrages "à la demande".

Après, oui l’intérêt est surtout pour Orange de payer moins de factures électriques. Mais bon, point de vue écologie, c'est mieux que rien, même si ça reste une part infime de la consommation Française.
Effectivement même si EDF vante pas mal ces derniers temps qu'un travail a été fait pour mieux moduler la production des centrales nucléaires afin de faire du suivi de charge (pour suivre l'éolien notamment), le nucléaire reste une énergie qui produit principalement en base, le suivi étant fait via le gaz et l'hydro.
On le voit très bien en filtrant par source d'énergie sur ecomix ( https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique ) par exemple avec le mois de janvier :
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Posté par: Nico le 25 février 2020 à 07:11:58
Le nucléaire a justement du mal à suivre la charge la nuit. On ne peut pas réguler facilement la puissance des réacteurs nucléaires. Les centrales nucléaires ont plutôt une production stable sur la journée (24h) et la France est en sur production toutes les nuits. Le surplus d'électricité est "stocké" la nuit en pompant (remontant) de l'eau dans les barrages.
Si on prend la journée qui vient de passer, on a une baisse de 15% la nuit (et le pompage représente moins que ça) et +5GW entre 5H et 6H45. Alors ça dépend de plein d'autres facteurs (et j'ai pas dit que c'était aussi réactif que du gaz) mais à un moment une nuit comme aujourd'hui l'impact écologique m'apparaît bien limité. Le fait qu'il n'y avait pas de gaz à éteindre joue aussi.

En plein hiver (et pas en maivrier comme actuellement) avec le chauffage ça peut s'avérer plus pertinent.

Certains pays, comme le Japon, sont allés plus loin, avec des pylônes « verts » alimentés par des éoliennes ou des panneaux solaires. Mais ces solutions sont plus difficiles à mettre en place en France, pour des raisons de place et de coût. Il faudrait en effet installer au pied du pylône des batteries lithium-ion stockant l'énergie, pour permettre au pylône d'émettre du signal pendant la nuit.
A noter que beaucoup de sites mobiles disposent de batteries en France, mais pas pour tenir si longtemps.


En tout état de cause ce serait intéressant de voir ce que ça peut représenter comme puissance en moins et les économies à la clé. Mais les modules radio c'est vraiment ce qui consomme le plus.
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Posté par: Mogette le 25 février 2020 à 09:53:45
@Vivien

Je ne féliciterais JAMAIS Orange pour cette mesure ridicule ! Je ne suis pas client chez eux ( mobile ) mais je trouve ça honteux ! L'abonné paye tous les mois un forfait et doit pouvoir s'en servir de façon optimal quand il le souhaite ! A ce moment  là le forfait doit être réduit la nuit ! Ah ben non !

Bientôt la même sur les DSLAM et autres NRO ?

Cette écologie me fatigue  >:(
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Posté par: Nico le 25 février 2020 à 11:02:52
Franchement ils adaptent la capacité du site au besoin des clients, c'est pas si délirant que ça.
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Posté par: chantoine le 25 février 2020 à 11:10:47
+1, dans une zone dense, au milieu de la nuit, que tu aies 30 mégas au lieu de 200, ça va vraiment changer quelque chose ?

Netflix en HD c'est 5 mégas, donc je ne vois vraiment pas ce qui est ridicule ou scandaleux.
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Posté par: kazyor le 25 février 2020 à 11:17:32
J'avoue que j'ai plutôt du mal à comprendre cette réticence.

L'idée est plutôt bonne ; à quoi ça sert de gaspiller de l'énergie et des euros ?
Il reste peut être à parfaire la mise en œuvre pour éviter des situations de saturations, mais ça devrait s'améliorer avec le temps (nouvelles features des fournisseurs pour s'adapter à la charge, configuration différente par Orange, etc.)
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Posté par: luc-aurelien le 25 février 2020 à 11:55:25
Pareil, je ne trouve rien de choquant dans l'idée. Le ticket de métro coûte le même prix quel que soit le moment dans la journée, pourtant en heure de pointe le temps d'attente est plus faible (plus de train) : donc l'usager n'en aurait pas une utilisation optimale ?
Au final, je trouve l'idée interessante. Antigaspillage de ressources, car le débit moyen par utilisateur est sans doute le même : moins de ressources mais moins d'utilisateurs.
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Posté par: vivien le 25 février 2020 à 12:03:50
En aucun cas Orange réduit la couverture réseau.

Le débit d'un site est partagé par les différents clients qui utilisent simultanément le réseau.

Le débit ne sera pas si mauvais la nuit, car il n'y a personne qui utilise le réseau.
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Posté par: Edraens le 25 février 2020 à 12:32:36
Est-ce qu'on sait si d'autres opérateurs font la même chose, ou c'est certain qu'il n'y a que Orange pour l'instant ?
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Posté par: eruditus le 25 février 2020 à 12:38:31
Je prends que le pari que tout le monde s'y mettra. :)
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Posté par: Mogette le 25 février 2020 à 12:40:57
Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !
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Posté par: vivien le 25 février 2020 à 12:43:05
Des informations plus détaillées vont être données par Orange cet après-midi.
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Posté par: Edraens le 25 février 2020 à 12:44:44
Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !

Pour ma part, je n'y vois aucun problème.
Pourquoi maintenir 24/24 un service énergivore dimensionné pour une utilisation intensive par de nombreux utilisateurs, même quand ces utilisateurs ne l'utilisent pas ?

Je suis certain que si vous n'aviez pas lu l'information, vous ne vous en seriez jamais rendus compte dans vos usages quotidiens...

Le réseau radio d'un opérateur mobile est clairement la partie la plus coûteuse du réseau. Si ça permet d'économiser des fonds pour l'entreprise, et économiser de l'énergie, sans impact sur les usages finaux, alors où est le problème ?
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Posté par: guiz67 le 25 février 2020 à 17:31:37
Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !

C'est votre réaction qui est typiquement français.
Premièrement :
Il manque beaucoup d'informations pour juger la choses.
La seule chose constatée, c'est que le nombre de fréquences diminues, certe l'agrégation de fréquences permet d'obtenir un meilleur débit, mais en pleine nuit avec moins d'utilisateur l'impact est sûrement moindres.

Deuxième :
Il faut savoir si Orange applique un logique binaire (on allume on éteint a heure fixe) ou un logique basé sur la saturation ( on allume en cas de pique de conso)

Troisièmement :
Vous parlez de l'abonnement et de payé pour un service, la France fait partie des pays où les abonnements téléphonique et internet sont les moins chères et à chaque hausse tout le monde pleure ....
Il ne faut pas s'étonner si les opérateurs fond des économies ....

Et enfin :
Orange a été élu pour la 8 ème année consécutive meilleur réseau mobile .... Pensez vous sérieusement qu'Orange s'amuse a coupé des trucs ma nuit pour le fun ?

Bref laissons l'opérateur nous en dire plus avant de crier au scandale ...


Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: Nico le 25 février 2020 à 18:17:16
Cela dit en heure de pointe le client attend moins son métro mais il est bien souvent debout. Il n'a ainsi pas le même service rendu qu'en plein milieu de journée.
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Posté par: Nico le 25 février 2020 à 18:18:16
Orange a été élu pour la 8 ème année consécutive meilleur réseau mobile .... Pensez vous sérieusement qu'Orange s'amuse a coupé des trucs ma nuit pour le fun ?
Des mesures sont réalisées sur cette tranche horaire ? (non)
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Posté par: k0m@t3 le 25 février 2020 à 18:29:52
Et bien si vous aimez vous faire pigeonner! Je n'ai plus rien à dire! C'est typiquement Français comme réaction !

Dans ce cas la c´est valable pour tous à vous écouté heureusement alors qu´íl y à des limitations de vitesses car avec 600Ch sous le capot de votre voiture vous seriez toujours à fond, par contre ce qui est typiquement Français c´est de râler pour un rien.

C´est juste une mesure adaptée à mon sens qui n´a rien de fantaisiste par contre cela aurais valu une petite information client, car cela pourrais induire en erreur les utilisateurs dans l´utilisation de leurs appareils en pensant a une panne de celui-ci
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Posté par: vivien le 25 février 2020 à 18:30:21
Il faut savoir si Orange applique un logique binaire (on allume on éteint a heure fixe) ou un logique basé sur la saturation ( on allume en cas de pique de conso)

C'est le point important : le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes.

Chantoine si tu te lève tôt, cela serait bien de faire un test (avant 6h00) : Tu télécharge un gros fichier sur https://bouygues.testdebit.info/ et tu regardes avec ton analyseur de spectre au bout de combien de temps les fréquences hautes se ré-allument.
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Posté par: chantoine le 25 février 2020 à 18:34:37
Ce sera fait  8)

(en espérant que la conso d'un seul mobile sera suffisante pour déclencher une réaction)
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Posté par: kazyor le 25 février 2020 à 18:39:13
C'est le point important : le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes.

D'ailleurs le trigger peut être de 2 types :

J'ai peur que d'un point de vue charge, tu n’aies un effet de ping-pong (allumage intempestif).
Il y a aussi l'hystérésis à gérer.
Si c'était d'un point de vue charge,
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Posté par: vivien le 25 février 2020 à 19:07:39
Igen vient de publier un article sur le sujet après avoir contacté Orange : https://www.igen.fr/telecoms/2020/02/pourquoi-est-ce-quorange-coupe-certaines-frequences-4g-la-nuit-113239

On y apprend que Orange aurait activé sur ses sites mobiles d’île-de-France la fonctionnalité « cell sleep mode » de minuit à 6h00 du matin, depuis l’été 2019, qui permet d’optimiser la consommation sans dégrader l’expérience client en cas de faible trafic pour les sites qui contient à la fois des bandes de fréquence basses (800) et hautes (1800, 2100, 2600).

Le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes. Depuis cet été ce dispositif est activé de minuit à 6h.

C'est donc une bonne pratique d'Orange qui a tout intérêt à être généralisé chez les autres opérateurs.
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: thedark le 25 février 2020 à 19:29:32
Bravo à Orange.
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Posté par: Free_me le 25 février 2020 à 19:34:32
moi ca me choque pas non plus.
que les autres s'y mettent ce sera pas plus mal.

apres, s'il y a des endouilles qui ralent, faut laisser pisser.
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Posté par: hwti le 25 février 2020 à 19:37:12
On y apprend que Orange aurait activé sur ses sites mobiles d’île-de-France la fonctionnalité « cell sleep mode » de minuit à 6h00 du matin, depuis l’été 2019, qui permet d’optimiser la consommation sans dégrader l’expérience client en cas de faible trafic pour les sites qui contient à la fois des bandes de fréquence basses (800) et hautes (1800, 2100, 2600).

Le trafic serait réévalué toutes les minutes afin de revoir et si besoin réactiver les bandes hautes. Depuis cet été ce dispositif est activé de minuit à 6h.
Si le test est fait en local sur chaque site, alors ça ne fonctionnera pas pour chantoine, au moins dans les cas où le mobile semble avoir basculé sur un site plus éloigné plutôt que de passer en 800MHz sur le site proche qui a les bandes hautes désactivées.
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Posté par: bryanp77 le 25 février 2020 à 19:52:12
Orange a confirmé la coupure automatique de nuit pour certaines fréquences 4G, un phénomène que nous évoquions hier dans un article. En place depuis l’été dernier, cette nouvelle politique ne concerne pour le moment que les sites mobiles en Île-de-France où un faible trafic est enregistré la nuit.
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Posté par: bryanp77 le 25 février 2020 à 19:56:09
On constate quand même une différence chez moi la journée j'ai du 150 méga et le soir 20 méga c'est quand même énorme maintenant je m'en fout royal car j'ai la fibre depuis Février mais au débit j'avais que 2 mega donc la 4g me servait beaucoup mais plus maintenant. Après pourquoi pas faire ça dans les zones ou y'a le VDSL et la fibre je suis pour mais dans les zones ou l'ADSL passe mal c'est pas top. Par contre le week-end y'a quand même beaucoup de gens la nuit éveiller et des personnes qui travaillent de nuit et utilise leur 4g au moins laisser le 1800 mhz actif et désactiver le 2100 et 2600 mhz. Pour le moment y'a que en Ile de france.
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Posté par: Bulldozer le 25 février 2020 à 21:01:46
Je connais quelqu' un qui fait beaucoup de téléchargement et de mise à jour la nuit sur une 4G Box (pas Orange), il va être déçu d'apprendre ça si les autres opérateurs font la même chose.
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Posté par: buddy le 25 février 2020 à 21:03:49
Mais si les fréquences sont réactivées en cas de fortes demandes sur la cellule, le problème est où ? que le téléchargement va mettre 1 min de plus le temps que les autres fréquences se rallument ?
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Posté par: Captain Bumper le 25 février 2020 à 21:32:59
T'as percé Christophe  ;D
https://www.igen.fr/telecoms/2020/02/pourquoi-est-ce-quorange-coupe-certaines-frequences-4g-la-nuit-113239

Orange confirme et confirme aussi que les fréquences peuvent être réactivées automatiquement si la demande s'en fait ressentir... Ça rassurera les hystériques insomniaques qui paniquent à l'idée de se faire pigeonner sur les débits  :o ;D
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Posté par: chantoine le 25 février 2020 à 21:49:19
:-) En tout cas, insomniaque parfois, hystérique non... je trouve ça très bien :-)
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Posté par: Captain Bumper le 25 février 2020 à 21:55:29
:-) En tout cas, insomniaque parfois, hystérique non... je trouve ça très bien :-)

je parlais pas de toi mais de Moguette qui parlait que c'était un scandale d'accepter de se faire pigeonner parce qu'à 3h du mat' les débits sont réduits... ;) Pour toi je disais que tu perçais sur l'internet, on parle partout du famauex Christophe lol
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Posté par: willemijns le 26 février 2020 à 00:08:31
Mais si les fréquences sont réactivées en cas de fortes demandes sur la cellule, le problème est où ?

La forte demande c'est pas 2 ou 3 gusses qui vont faire des speedtests sur une cellule, c'est 200 ou 300
connexions DATA à 3h du matin au lieu d'un habituel 30 par exemple...

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Posté par: Nico le 26 février 2020 à 07:07:37
La forte demande c'est pas 2 ou 3 gusses qui vont faire des speedtests sur une cellule, c'est 200 ou 300
connexions DATA à 3h du matin au lieu d'un habituel 30 par exemple...
Source ?
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Posté par: willemijns le 26 février 2020 à 08:15:36
Aucune source, j'aurais du le préciser. c'est une idée générale / vue de l'esprit.

J'aurais dû dire "on ne sait même pas a quelle valeur ils remettent en route.... et pour combien de temps ^^"
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Posté par: chantoine le 26 février 2020 à 08:57:43
Réveil un peu avant l'heure H ce matin, calé sur la fameuse cellule lointaine, mode avion, calage sur la locale en 800, DL de 1,xGo entre 30 et 50 mégas, pas d'allumage des autres bandes.
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Posté par: Ari33260 le 26 février 2020 à 14:02:18
Je confirme le cas chez moi en région Bordelaise plus particulièrement dans la ville de Mérignac (Banlieue) :
https://twitter.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19 (https://twitter.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19)
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Posté par: Captain Bumper le 27 février 2020 à 16:39:44
Je confirme le cas chez moi en région Bordelaise plus particulièrement dans la ville de Mérignac (Banlieue) :
https://twitter.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19 (https://twitter.com/Ari33260/status/1232601152233115648?s=19)

Orange a annoncé officiellement que cela ne concernait que quelques sites tous en IdF pour le moment, relais qui traffiquent peu la nuit.
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Posté par: bryanp77 le 28 février 2020 à 01:35:48
Pour le moment, c'est que en Ile de France car en Champagne Ardennes pas de problème vu que je suis à la frontière entre la Seine et marne et l'Aube. Par contre je savais pas que si ya beaucoup de monde sur le traffic, les fréquences 1800 2100 et 2600 mhz se réactivent automatiquement. C'est vrais que pendant les vacances d'Octobre chez moi les fréquences sont resté actif et une fois fini il désactive.  Est ce que ils vont aussi tester cette méthode sur d'autres zone ou que en IDF pour le moment pas d'info.
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Posté par: willemijns le 28 février 2020 à 11:08:31
d'ici 10 ans ca sera la norme.... écologie oblige.
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Posté par: Ari33260 le 28 février 2020 à 16:07:49
Orange a annoncé officiellement que cela ne concernait que quelques sites tous en IdF pour le moment, relais qui traffiquent peu la nuit.
"Officiellement" mais comme tu peux le voir sur les screens le 1800 est bien éteint la nuit sur le site où je suis .
On peut donc s'attendre à un prochain CP d'Orange sur ce sujet.
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Posté par: skiumts le 28 février 2020 à 17:54:30
Stéphane Richard a déclaré que l'environnement est l'un des axes stratégique pour 2025.Il compte atteindre le "Net Zéro carbonne"

J'ai écouté un interview de la Directrice d'innovation:

"Il faut apprendre aux utilisateurs à utiliser différemment le numérique . L'Orange a ouvert une école pour le codage en étant économe"


https://bienvivreledigital.orange.fr/bibliotheque/environnement-certification/
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Posté par: CremeChoco le 28 février 2020 à 22:12:40
Stéphane Richard a déclaré que l'environnement est l'un des axes stratégique pour 2025.Il compte atteindre le "Net Zéro carbonne"

J'ai écouté un interview de la Directrice d'innovation:

"Il faut apprendre aux utilisateurs à utiliser différemment le numérique . L'Orange a ouvert une école pour le codage en étant économe"


https://bienvivreledigital.orange.fr/bibliotheque/environnement-certification/

Très bonne nouvelle, on ne peut que féliciter l'entreprise Orange, en espérant que les autres opérateurs et entreprises numériques emboîtent le pas.
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Posté par: willemijns le 28 février 2020 à 22:28:15
Très bonne nouvelle, on ne peut que féliciter l'entreprise Orange

Il est 22h25 là je m'endors avec ta réponse...

L'entreprise qui ne verdiera pas par X ou Y moyens ses produits ou son industrie pourrait passer un sale moment de badbuzz par des millenials déchainés...

et là sur cette histoire d'émétteurs ca tombe bien ca fera des économies de pognon en plus

Remarquez justement que cette proposition de couper les fréquences n'est pas dans le pompeux lien donné précédemment parce que il ne faut pas brusquer la clientèle d'un "manque de DATA" même à 4h du matin ^^


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Posté par: CremeChoco le 28 février 2020 à 22:44:04
L'entreprise qui ne verdiera pas par X ou Y moyens ses produits ou son industrie pourrait passer un sale moment de badbuzz par des millenials déchainés...

Ah, je pensais que le problème était plutôt les "boomers" déchaînés qui ne peuvent pas vivre sans 4 fréquences 4G la nuit.
Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure. Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.

Donnez-moi une seule raison pour laquelle Orange n'a pas raison d'éteindre certaines fréquences la nuit, autre que des besoins individuels.

Dans ce monde, on a besoin de "millenials déchaînés". ;)
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Posté par: willemijns le 28 février 2020 à 23:11:54
> Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure.

investi dans la masse salariale....... hahahahahahahahahahahaha

mais t'es à la masse.... de croire cela ^^

> Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.

l'excuse médiale mouais.... écolo et pour la santé mouais..... c'est pas évoqué par orange cela mais
ca aurait pu faire passerun peu la pilule...

> Donnez-moi une seule raison pour laquelle Orange n'a pas raison d'éteindre certaines fréquences la nuit, autre que des besoins individuels.

il n'y en a évidemment pas ! tout le monde qui sait lire une courbe de traffic et a des notions d'éléctricité ou de radio a compris que le spectre diffusé par un pylone est le même en HP en semaine à 18h45 et à 04h45.

On en vient à une chose c'est que jouer les écolos en fesant des économies c'est très souvent pas que pour faire de l'écologie....

l'exemple le plus vieux et qui fait encore marrer des gens c'est le refus de leclerc de continuer à mettre des publicités dans les BAL.....



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Posté par: CremeChoco le 28 février 2020 à 23:17:23
> Si cette décision peut permettre à la fois d'économiser de l'énergie et de l'argent qui pourraient être réinvesti dans la masse salariale ou dans l'investissement, je ne peux qu'applaudir cette mesure.

investi dans la masse salariale....... hahahahahahahahahahahaha

mais t'es à la masse.... de croire cela ^^


Effectivement, dans l'état actuel des choses, tout porte à croire que les économies iront d'abord dans les poches des actionnaires. Mais je suis dans l'attente d'une législation de l'Etat pour faire changer les choses. ;)

Wait & see
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Posté par: Rom 1 le 29 février 2020 à 01:15:18
Sur le principe c'est plutôt une bonne idée, après je serai curieux sur les économies réelles. Et je confirme également que ce dispositif ne se limite pas à l'Île-de-France, j'ai constaté la même chose en Nouvelle-Aquitaine.

PS : Merci d'arrêter d'écrire « traffic » pour trafic. Ça pique les yeux.
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Posté par: chantoine le 29 février 2020 à 06:49:07
Opposer actionnaires et salariés, c'est ne pas comprendre grand chose à l'économie tellement les deux sont liés...
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Posté par: Nico le 29 février 2020 à 07:29:05
Mais si en plus ça peut permettre à certains de mieux se reposer de minuit à 6h, notamment les personnes souffrant d'hypersensibilités.
Tu peux étayer ce propos ? Il y a des études sérieuses montrant que l'EHS est lié aux ondes ?

Dans ce monde, on a besoin de "millenials déchaînés". ;)
Si un "millenial déchaîné" c'est qqn qui vient nous parler d'EHS, je ne suis pas certain qu'on en ai besoin.
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Posté par: Mogette le 01 mars 2020 à 16:50:28
Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !

Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !
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Posté par: Edraens le 01 mars 2020 à 16:57:08
Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !

Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !

Il y a moins d'utilisateurs qui utilisent le réseau. Donc moins besoin de fréquences différentes pour absorber le trafic. Donc pour toi, ça ne change rien.
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Posté par: eruditus le 01 mars 2020 à 16:58:55
Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !

Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !

Tu n'es pas content de ton opérateur, change. Tu as le choix en France.
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Posté par: chantoine le 01 mars 2020 à 17:01:00
En plus, ça fera encore moins d'utilisateurs sur Orange la nuit, donc ça validera la manip  8)
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Posté par: Captain Bumper le 01 mars 2020 à 17:14:20
Je suis entièrement CONTRE cette idée ! La nuit il y a une surproduction électrique ( d’où la tarif réduit et l'usage des chauffes eaux la nuit et autres délestage ou mise à la terre ) cela contribuera d'avantage à du gaspillage énergétique. Cela n'a rien d'écologique et en plus ceux et celle qui souhaitent avoir du débit la nuit ne peuvent pas profiter du réseau. Et oui certains comme moi, se couche assez tard !

Je propose donc une baisse des forfaits puisque le reseau ne sera pazs optimal H24 ! Ce serait normal !

La surproduction électrique sert à faire du stockage électrique comme pomper pour remonter de l’eau au-dessus des barrages hydroélectriques et avoir des réserves lors des pics de consommation à d’autres moments, donc c’est caduque.
Par ailleurs, comme les déchets, les meilleurs kWh sont ceux que l’on ne consomme pas. Donc des kWh en moins c’est une production moins importante et moins polluante à l’heure où la France
Soit réduire sa production énergétique.
 De plus Orange a annoncé que les autres fréquences sont réactivées automatiquement à la demande en cas de consommation plus forte.
Le pire dans tout ça c’est que tu l’aurais sûrement jamais remarqué si on ne te l’avait pas dit. Dans la mesure où il n’ya Pas de garantie de débit (et ça tu l’as signé) je vois pas en quoi les tarifs devraient être réduit
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: Mogette le 01 mars 2020 à 17:26:35
[modération]

Et bien je rejoins votre délire, Orange devrait bridé également la fibre la nuit ainsi que les DSLAM ect ... Soyons écolo , hein ! Et soyons d'avantege fou, Orange devrait intégrer un arrêt auto de ses box de 2h à 6h !

Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: willemijns le 01 mars 2020 à 18:40:36
je viens de regarder la soirée des cesars sur C+ en replay, il me propose un flux video de 3.4mbit/s et ca me dit que c'est de la haute qualité....

Si les fréquences hautes 800 et 700 sont gardées 24/7 (et donc vu l'heure de 2h30 du matin non saturés) ca va vous crever les yeux sur vos écrans 4K de ne pas avoir 30mbit/s au minimum ?

rappelez-vous que.... https://www.francetvinfo.fr/internet/telephonie/ce-n-est-pas-ici-que-la-5g-arrivera-pas-de-reseau-mobile-pas-d-acces-a-internet-bienvenue-dans-une-zone-blanche_3265529.html
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: vivien le 02 mars 2020 à 11:34:51
J'ai supprimé quelques messages HS.

Merci de rester sur les économies d'énergie mobile (et ne pas dériver sur le fixe)
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: Johannol le 02 mars 2020 à 11:57:34
[modération]

Et bien je rejoins votre délire, Orange devrait bridé également la fibre la nuit ainsi que les DSLAM ect ... Soyons écolo , hein ! Et soyons d'avantege fou, Orange devrait intégrer un arrêt auto de ses box de 2h à 6h !

et si c'était fait sur l'ensemble des box française, on éviterait 3.2gigawatt/h de consommation inutile, ce qui est loin d'être négligeable.
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: Captain Bumper le 02 mars 2020 à 12:33:50
et si c'était fait sur l'ensemble des box française, on éviterait 3.2gigawatt/h de consommation inutile, ce qui est loin d'être négligeable.

J'avais précisé dans un de mes messages qui a été supprimé pour cause de HS (mais je le redis vu que le message initial sur les "délires" d'économies poussés au box a été jugé pertinent et laissé) que c'est une fonction qui existe sur des box de certains (tous? presque tous?) opérateurs mais par défaut désactivée.

As-tu une source de la consommation des box sur laquelle tu te bases?

Par ailleurs, pour revenir aux relais GSM/UMTS/LTE, j'ai toujours remarqué qu'Orange semblait pousser moins fort les potards que ses concurrents : très nombreux étaient (et sont) les exemples où Orange avait (a) un signal reçu moins fort que Bouygues ou SFR avec des motifs de déploiement proches ou identiques à un endroit identique au même moment, évidemment en tenant compte de la sectorisation des antennes et leurs azimuts. Même si on ne maîtrise/connaît pas la PAR/PIRE ni le diagramme de rayonnement, ni le tilt des antennes, les exemples sont suffisamment nombreux pour effacer ou diminuer l'influence de ces points : Orange semble faire toujours moins bien en terme de signal reçu, alors même que parfois ils ont installés plus d'antennes et/ou de secteurs que la concurrence sur une même aire de surface... Je m'étais déjà interrogé (il y a de ça 15 ans), outre une volonté de garder une marge plus importante en zone de brouillage entre plusieurs cellules, mais cela pouvait avoir une influence sensible sur les factures d'électricité à l'échelle d'un opérateur, et de quel ordre...
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: willemijns le 02 mars 2020 à 12:58:47
la question reste intéréssante et je crois que cela a un rapport avec les économies d'énergies même si il y a 5/7 ans pour ma part et même si ca n'etait pas que la nuit.

vers 2013, il me semblait bel et bien en ZMD voire rurale tout du moins que les puissances 2G etaient bien plus importantes par pylone avec un réseau moins dense que ces dernieres années.

Orange devait se préoccuper quelques années après l'ouverture de son réseau (sur au moins 90/95% de la population française) de la consommation éléctrique mais n'a jamais trop pensé ou trop oser l'appliquer
que sur une partie de la nuit.....

Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: Johannol le 02 mars 2020 à 16:21:59
Pour la consommation des box, j'ai pris 20 watts sur 40 millions de foyers s. Après vérification, j'ai été été large sur les foyers, qui seraient 30 millions, donc 2.4gwatt/h. C'est évidemment une approximation, mais pas forcément très loin de la réalité.
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Posté par: Rom 1 le 02 mars 2020 à 16:25:05
[...]

Par ailleurs, pour revenir aux relais GSM/UMTS/LTE, j'ai toujours remarqué qu'Orange semblait pousser moins fort les potards que ses concurrents : très nombreux étaient (et sont) les exemples où Orange avait (a) un signal reçu moins fort que Bouygues ou SFR avec des motifs de déploiement proches ou identiques à un endroit identique au même moment, évidemment en tenant compte de la sectorisation des antennes et leurs azimuts. Même si on ne maîtrise/connaît pas la PAR/PIRE ni le diagramme de rayonnement, ni le tilt des antennes, les exemples sont suffisamment nombreux pour effacer ou diminuer l'influence de ces points : Orange semble faire toujours moins bien en terme de signal reçu, alors même que parfois ils ont installés plus d'antennes et/ou de secteurs que la concurrence sur une même aire de surface... Je m'étais déjà interrogé (il y a de ça 15 ans), outre une volonté de garder une marge plus importante en zone de brouillage entre plusieurs cellules, mais cela pouvait avoir une influence sensible sur les factures d'électricité à l'échelle d'un opérateur, et de quel ordre...
Tout à fait, j'ai constaté la même chose à plusieurs endroits.
Dans une ville moyenne, à l'intérieur d'un bâtiment, on captait moins bien Orange qui était en 3G que Bouygues qui était en 4G. Pourtant, Orange possède plus de sites à cet endroit. Probablement l'effet de bord du plus de sites donc baisse de la puissance d'émission pour éviter les interférences et donc des endroits en lisière moins bien couverts. À confirmer bien sûr, ce n'est qu'une supposition.
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: lb54 le 03 mars 2020 à 10:56:23
Salut,
Je suis en train de me demander si SFR ne serais pas en train de faire la même chose sur ma zone
En effet, ça fait 2 jours qu'en me levant le matin (vers 7h), mon routeur 4G est accroché à une autre antenne visiblement avec un signal de 2/5 en 4G sans passant en 4G+ alors que la veille (vers 23h) je suis toujours sur la bonne antenne
Je suis obligé de le reboot pour capter de nouveau 4/5 en 4G/4G+
Je n'ai jamais eu ce soucis auparavant
Selon LTEInspecteur, avant reboot je suis sur la Cell ID 154 739 713
Après reboot je rattache de nouveau la Cell ID 154 241 541
Je n'ai pas l'heure précise de bascule sur la Cell ID plus faible mais j'essaierai de relever ça
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: willemijns le 03 mars 2020 à 12:30:42
tous vont faire cela à court-terme.... ca fait écolo-€conomique....
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Posté par: DM61 le 03 mars 2020 à 12:40:11
C'est une procédure relativement simple à mettre en œuvre et à l'échelle de plusieurs milliers de sites, avec des économies importantes à la clé et tiroir caisse à reconstituer, SFR ne seront pas les derniers.
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Posté par: Phach le 03 mars 2020 à 13:34:26
Effectivement, dans l'état actuel des choses, tout porte à croire que les économies iront d'abord dans les poches des actionnaires. Mais je suis dans l'attente d'une législation de l'Etat pour faire changer les choses. ;)

Wait & see

Je trouve que Orange a pris une super initiative. C'est effectivement une excellente chose de réduire la conso là où on le peut, quelques soit les raisons, au moins, ca réduit la conso énergétique et si ca permet de faire des économies, tant mieux... Comme ça ils pourront encore accélérer sur la fibre (sauf si on vient leur mettre des bâtons dans les roues car ils investissent trop vite...)
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Posté par: buddy le 03 mars 2020 à 15:45:11
honnêtement, je crois que l'économie qu'il y a sur la conso électrique des sites c'est anecdotique (en montant) par rapport aux budgets de déploiement de FTTH et/ou de 5G. Je dirai même que ce ne sont pas du tout les mêmes lignes budgétaires. Donc il ne faut pas trop compter là dessus.

Après, je trouve que ça reste bien de réduire la consommation électrique.
Titre: Sites mobiles Orange / économies d'énergie par coupures partielles la nuit ?
Posté par: lb54 le 04 mars 2020 à 17:14:41
Bon, je confirmes 3ème jour avec une perte de signal importante sur mon routeur 4G sur SFR et pour cause (seulement 1 barre sur 5 ce matin), il se rattache à une autre antenne la nuit
Je n'ai malheureusement pas de logs dans l'interface actuellement mais je vais voir avec les scripts python dispo sur GitHub pour tenter de loguer ça
Est-ce que d'autres clients SFR auraient ce soucis ? (Je sais que le topic est sur Orange mais bon visiblement cette pratique s'étend, ou alors c'est un simple hasard? Sachant que c'est la première fois que ça arrive depuis 2 ans et que ça se produit la nuit ça me parait un peu gros comme coïncidence )
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Posté par: willemijns le 04 mars 2020 à 18:08:38
Utilises huawei-monitor dans configuration/radio qui permet de rebooter la radio aux heures que tu veux et tu mets un logiciel de screenshot toutes les 10 minutes.....
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Posté par: Mogette le 04 mars 2020 à 20:11:35
Bon, je confirmes 3ème jour avec une perte de signal importante sur mon routeur 4G sur SFR et pour cause (seulement 1 barre sur 5 ce matin), il se rattache à une autre antenne la nuit
Je n'ai malheureusement pas de logs dans l'interface actuellement mais je vais voir avec les scripts python dispo sur GitHub pour tenter de loguer ça
Est-ce que d'autres clients SFR auraient ce soucis ? (Je sais que le topic est sur Orange mais bon visiblement cette pratique s'étend, ou alors c'est un simple hasard? Sachant que c'est la première fois que ça arrive depuis 2 ans et que ça se produit la nuit ça me parait un peu gros comme coïncidence )

Parait il que c'est une excellente idée de brider! C'est écolo et tout et tout et ça ne gêne personne !
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Posté par: chantoine le 04 mars 2020 à 23:53:48
En effet
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Posté par: Steph le 05 mars 2020 à 07:25:25
D'un point de vue énergie (ce qu'on appelle l'électrotechnique), économiser la consommation électrique la nuit n'a aucun intérêt.
L'intérêt n'est que financier pour l'entreprise qui paye la facture et vu le tarif, c'est largement négligeable.

Il faut bien comprendre qu'on ne sais absolument pas quoi faire de l'énergie électrique produite la nuit par le nucléaire.
Une partie sert dans les STEP (https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompage-turbinage).
La majeure partie sert dans l'industrie lourde (aciérie, LHC, etc...) ou ce qu'il en reste.

Si la conso électrique de nuit tombait trop basse, on aurait un très gros problème.

L'intérêt n'est que politiquement vert.
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Posté par: willemijns le 05 mars 2020 à 07:55:53
EDF vend aussi son éléctricité à l'étranger.

Un commerçant (ici les opérateurs) n'en a que faire de savoir que sa non-consommation la nuit causera menu soucis à EDF.

Lui économise de l'argent, il se fait de la pub gratuite "écolo dans l'air du temps".
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Posté par: Steph le 05 mars 2020 à 08:02:43
Tout à fait.

Le problème de l'équilibre prod-conso électrique de nuit est valable au niveau européen.
Cela permet de lisser, mais si tout le monde ne consomme plus la nuit : Problème sur les centrales nucléaires.
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Posté par: buddy le 05 mars 2020 à 08:06:15
Cela permet de lisser, mais si tout le monde ne consomme plus la nuit : Problème sur les centrales nucléaires.
c'est pour çà que l'on a les heures creuses et "super creuses" (Total / Direct energie de mémoire avec la pub à la télé).
Après, c'est aussi à EDF de s'adapter (remonter + d'eau la nuit, la stocker autrement, etc ...)

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Posté par: lb54 le 05 mars 2020 à 08:25:05
Bon, bah j'ai scripté vite fait hier soir pour loguer le CellID ... et manque de bol ce matin le problème ne s'est pas produit je suis toujours sur la bonne antenne :)
Mais je laisse tourner le script et je vous tiens au courant si ça se reproduit ;)

Parait il que c'est une excellente idée de brider! C'est écolo et tout et tout et ça ne gêne personne !

En soit, ça ne me gêne pas tant que ça, je vais pas m'amuser à download comme un foufou à 4h du matin, ma connexion était toujours opérationnelle, passant juste de 70mb/s en pointe à 10mb/s ... qui reste quoi qu'il arrive plus que l'ADSL que je peux avoir ici
Par contre, c'est juste mon routeur 4G qui ne rebascule pas sur la bonne antenne et oblige un reboot, chose que j'ai résolu en 15mn avec un tour sur GitHub et une crontab pour reboot mon routeur à 6h du mat ...
Etant d'autant plus en campagne, je peux comprendre le geste d'économiser un peu d'énergie, et ce n'est pas les 15 vaches du champ qui vont downloader des photos de vacances à 4h du mat :)
(Bon, par contre, il est vrai que pour l'usager SFR qui passe sur l'A31 à ce moment là c'est dommage pour lui ... il ne pourra pas download à 70Mb/s son film de b... dans le camion :) )
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Posté par: Steph le 05 mars 2020 à 09:16:09
c'est pour çà que l'on a les heures creuses et "super creuses" (Total / Direct energie de mémoire avec la pub à la télé).
Après, c'est aussi à EDF de s'adapter (remonter + d'eau la nuit, la stocker autrement, etc ...)
Noyer le Verdon, d'autres vallées alpines encaissées?
Pas dans l'air du temps non plus.

Le jour où il n'y a plus d'industrie lourde qui consomme la nuit en Europe, notre nucléaire est mal...

Autrement : https://www.lesechos.fr/thema/energie-stockage/energy-vault-stocke-lenergie-dans-une-grue-en-beton-1026304 ?
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Posté par: buddy le 05 mars 2020 à 09:56:38
Le jour où il n'y a plus d'industrie lourde qui consomme la nuit en Europe, notre nucléaire est mal...
L'industrie lourde n'a pas une consommation plutôt "constante" sur la journée (24h) ?
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Posté par: Steph le 05 mars 2020 à 10:02:06
L'industrie lourde n'a pas une consommation plutôt "constante" sur la journée (24h) ?
Moins qu'avant. Il se fait de l'effacement de consommation.
Moins de conso la journée, plus la nuit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effacement_de_consommation_%C3%A9lectrique
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Posté par: lb54 le 06 mars 2020 à 08:42:00
Ça y est ça a recommencé cette nuit chez SFR, mais l'heure de coupure est assez bizarre
jeudi 5 mars 2020, 22:48:45 (UTC+0100)
cell_id :154241541
jeudi 5 mars 2020, 22:50:51 (UTC+0100)
cell_id :154241541
jeudi 5 mars 2020, 22:52:57 (UTC+0100)
cell_id :154739713
jeudi 5 mars 2020, 22:55:03 (UTC+0100)
cell_id :154739713

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Posté par: chantoine le 16 mars 2020 à 05:36:00
Réveil 5h30 et contrairement à l'habitude, Orange est actif en 800+1800 sur mon site (2100 et 2600 éteints). Effet de l'augmentation du trafic, précaution ? (Rappel, normalement 800 seul activé avant 6h).
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Posté par: Steph le 16 mars 2020 à 07:43:38
Probablement une anticipation intelligente pour les mises en quarantaine?
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Posté par: buddy le 16 mars 2020 à 08:08:07
Probablement une anticipation intelligente pour les mises en quarantaine?
ça ne devrait pas changer de beaucoup la charge des sites la nuit quand même ..
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Posté par: Steph le 16 mars 2020 à 08:21:58
J'imagine qu'une ou plusieurs antennes démarrant mal un jour comme aujourd’hui ferait désordre.
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Posté par: buddy le 16 mars 2020 à 08:23:12
Il n'y a pas de raison qu'elle démarre mal ... Si ?
Que le système qui les active automatiquement à 5h30 fonctionne mal je veux bien, mais si c'est UP à partir de 6h00, il n'y a pas de raison que celui ci ne s'active pas tous les jours à 6h.
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Posté par: louis54000 le 17 avril 2020 à 11:07:47
J'ai constaté la même chose avec ma Flybox, j'avais ouvert un sujet dans la catégorie 4G Home Orange et @chantoine m'a redirigé vers ce post. Très intéressant comme stratégie de la part d'Orange ! Cependant je m'en suis rendu compte car je constate quand même une baisse de qualité de service (difficile d'obtenir les flux 4K le soir). Même si l'antenne réactive ses fréquences au bout d'une minute je ne sais pas si la Flybox les accrocherait directement. (sur le graph ci dessous on voit le 30 mars que la qualité restait dégradée dans la journée jusqu'à un redémarrage). Maintenant je n'ai plus ce problème.

Le graph ci dessous montre la RSRP en fonction du temps avec une Flybox et une antenne sur le toit.

EDIT: et je précise que je ne suis pas à Paris mais sur l'ile d'Oléron, la 4G est mon seul moyen d'accès à internet
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Posté par: chantoine le 17 avril 2020 à 11:26:24
/HS

Ah, Oléron, séquence nostalgie : https://reseauxmobiles.info/article7/couverture-gsm-de-l-ile-d-oleron-ete-2003

 8)
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Posté par: louis54000 le 02 mai 2020 à 13:42:57
Update : depuis quelques jours mon RSRP est fortement remonté et en plus je n'ai plus de baisses pendant la nuit ! Ca serait bien que ça reste comme ça maintenant...
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Posté par: Mogette le 02 mai 2020 à 14:05:21
Un ami en Vendée constate la même chose ! Grosse baisse de débit la nuit ! Surtout depuis qu'il a une box 4G de dépannage car ça ligne fibre est HS. 8 méga contre 340 méga avec son abo Free Mobile.
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Posté par: Optrolight le 11 juin 2020 à 15:58:38
Mais pour l'instant tant que le parc nucléaire fait du suivi de charge la nuit, il n'y a pas vraiment d'intérêt écologique à cela, on est d'accord ?
ça dépend de la consommation nocturne versus la production nucléaire. Mais il y a quand même un gain en bout de chaîne. Car tu peux quand même piloter la puissance du réacteur via les barres de contrôle des neutrons et donc au final la puissance électrique fourni au réseau. Tu économises sur l'année les barres de combustible bref, il faudrait un expert pour savoir.

bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
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Posté par: Steph le 11 juin 2020 à 16:25:02
bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
C'est effectivement carrément faux.
Une énergie électrique produite est consommée instantanément.
Impossible de créer de l'énergie électrique sans la consommer.
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Posté par: Nico le 11 juin 2020 à 17:08:28
bref dire qu'il ne faut rien arrêter car on gaspille l’énergie électrique qui est quand même créer ne doit pas être vrai en réalité.
L'idée c'était surtout de dire que c'était plus une histoire d'économies d'argent que d'écologie.
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Posté par: Mogette le 12 juin 2020 à 23:22:57
Je suis dans le Nord actuellement ( Nieppe ) la journée 270 330 mega. A 3h du mat 110 et seulement la B20. Toutes les nuits.

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Posté par: eruditus le 13 juin 2020 à 08:34:26
Cela doit être horrible à vivre.
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Posté par: Steph le 13 juin 2020 à 09:32:01
Il est où le cahier de condoléance?  :)
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Posté par: willemijns le 13 juin 2020 à 09:49:49
j'ai cherché sur change.org rien trouvé....
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Posté par: Mogette le 14 juin 2020 à 14:29:36
@eruditus, oui c'est dur, je vois mon psy demain !

@Steph, je t'en envoie un si tu  veux ?

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Posté par: Ari33260 le 15 juin 2020 à 21:44:02
Par contre je serais curieux de savoir comment on peut faire du 110 Mb/s en B20 avec la config actuelle en Fce, càd 10MHz (2x2 MiMo + QAM256)
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Posté par: chantoine le 15 juin 2020 à 22:28:29
Pareil :-)
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Posté par: eruditus le 16 juin 2020 à 09:41:56
site 4G New deal avec 20 MHz de largeur de bande pour Orange/SFR/BT ?
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Posté par: Mogette le 16 juin 2020 à 09:46:16
Sur ma commune je suis en B20 uniquement et quand ce n'est pas saturé, je monte jusqu'a 132 méga.

Dans le Nord a 3h B20 seulement, 110 méga au max, la journée ça envoi j'ai une une pointe à 370 mega.

C'est la différence entre la théorie et la pratique.  ;D
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Posté par: Nico le 16 juin 2020 à 09:58:42
Du coup la pratique est intéressante, mais tu laisses pas mal de questions en suspens !
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Posté par: Mogette le 16 juin 2020 à 10:09:39
Je suis désolé je ne suis pas un grand expert comme certains d'entre vous.

J'ouvre Network cell info : je n'ai que la B20 et je fais un test de débit avec l'appli Speedtest d'Ookla. Mon tel un Oneplus 7T
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Posté par: chantoine le 16 juin 2020 à 13:37:17
Network cell info ne garantit pas l'absence des autres fréquences.
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Posté par: Mogette le 16 juin 2020 à 16:05:18
Et avec Netmonster ?
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Posté par: Ari33260 le 16 juin 2020 à 16:11:48
Et avec Netmonster ?
Non plus
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Posté par: renaud07 le 04 juillet 2020 à 22:03:35
Intéressant ces coupures.

Je vais surveiller ce soir voir si je remarque quelque chose chez SFR. Vu que je choppe la B20 + B3 + B1. (En vrai je suis choqué  :o) Je pensais même pas que mon tel pouvait faire du 3CA.

Je ferais de même quand j'aurais reçu ma SIM sosh.
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Posté par: renaud07 le 07 juillet 2020 à 20:48:38
SIM sosh mise en service. Plus qu'à attendre cette nuit.
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Posté par: Mogette le 04 août 2020 à 10:58:37
J'ai passé le weekend en Vendée dans mes terres natales  ;D au bord de mer dans le charmant village de Jard sur mer. Pas d'eco énergie. Par contre coté débit, c'est éco avec 1.3méga en journée et 1.6méga la nuit. Pas top top surtout que les relais sont en 5CA ! Bouygues et SFR idem! Sans étonnement pour moi Free débit en pleine journée 80 méga. L'artéfact de la Vienne ou je réside est finalement plus grand (C'est pour taquiner Chantoine  ;D ) . Je teste en parallèle les 2 opérateurs. Pour le moment Free est largement en tête.
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Posté par: Nico le 04 août 2020 à 11:05:45
Tiens c'est marrant j'étais à Jard aussi ce week-end et j'ai pas tout à fait le même ressenti. Étonnant !
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Posté par: Mogette le 04 août 2020 à 11:10:36
Etonnant ! Jard et Saint Vincent sur Jard idem impossible dimanche de dépasser les 1.5 voir 2 méga au mieux. Sur le vieux port a coté du moulin idem. Sur ma sim Free impeccable. J'ai retrouvé un débit correct sur Orange sur Fontenay.
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Posté par: Nico le 04 août 2020 à 11:13:03
Peut-être un soucis de sim ou de mobile, qui sait.
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Posté par: Mogette le 04 août 2020 à 11:16:08
Speed test à 15h23 dimanche :

1.90 / 0.78 ping 52

en repartant sur Fontenay : 143/50 ping 36

Peux de chance que le mobile merdouille, idem sur Iphone 11 pro
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Posté par: chantoine le 04 août 2020 à 12:36:33
Etonnant ! Jard et Saint Vincent sur Jard idem impossible dimanche de dépasser les 1.5 voir 2 méga au mieux. Sur le vieux port a coté du moulin idem. Sur ma sim Free impeccable. J'ai retrouvé un débit correct sur Orange sur Fontenay.

Attention aux biais si tu testes avec un double sim, il arrive que la sim n°2 ne bénéficie pas des mêmes conditions techniques.

Sinon, tu peux taquiner tant que tu veux, je sais ce que je constate et je sais compter jusqu'à 5CA... et interpréter les enquêtes qualité officielles ou privées, toutes concordantes. Je me demande pourquoi ça t'obsède d'ailleurs  8)
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Posté par: Mogette le 04 août 2020 à 19:57:28
Chantoine, ça reste amicale! On est sur un forum ou l'entente est cordiale !  ;D ;D

Sinon pour finir, j'y retourne fin du mois. Je retesterais ça!

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Posté par: chantoine le 04 août 2020 à 20:46:54
D'où mes émoticônes... :-)