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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Orange / Sosh => 
5G/4G Orange => Discussion démarrée par: renaud07 le 21 octobre 2024 à 03:15:38
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Je ne sais pas ce que ça nous prépare en coulisses, mais j'ai trouvé un site (même pas une grande ville) avec une prochaine activation en 3500+2100+700 : https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-1.02361/47.56028
Sachant que le 2100 sera 100% 5G, la 4G à été supprimée.
Autant je comprends l’intérêt dans certains coins de déployer que du 2100, mais là les 3 en même temps... site de test ?
(https://lafibre.info/images/5g/202410_orange_sites_5g_2100mhz_declaration.webp)
Édit Vivien : Carte mise à jour
(https://lafibre.info/images/5g/orange_sites_5g_2100mhz_700mhz_3500mhz.webp) (https://orange.ibakerserver.pt/carte5G.html)
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À priori, ce n'est pas un site de test. En cherchant correctement sur l'open data, j'en ai trouvé 76, principalement à Paris et banlieue parisienne. Et 2-3 dans d'autres grandes villes ainsi que certains isolés dans des petites villes.
Aussi, je vois que tous n'ont pas la 4G 2100 retirée (à Paris par ex), mais ça viendra peut-être le jour de l'activation.
Je me suis amusé à faire une petite carte rapide, pour voir plus facilement la répartition :
(https://lafibre.info/images/5g/202410_orange_sites_5g_2100mhz.webp) (https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/sites-orange-5g-70021003500_1130806)
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La localité dont tu parlais, c'est Candé, dans le Maine et Loire, une commune de 3000 habitants.
Il viendra un temps où toutes les fréquences passeront en 5G, mais ce n'est quand même pas pour tout de suite. Je me demande quel pourrait être l'intérêt de faire 700+2100+3500 MHz en 5G, sachant que cela diminue quand même la bande passante en 4G (après migration de la 3G). En plus dans l'optique SA...
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En 5G SA, on ne capte plus les fréquences 4G, donc quand on est hors de la zone de couverture des fréquences 3,5 GHz, on a uniquement la bande 700 MHz qui est bien limitée.
C'est probablement ce qui refroidit Orange pour ouvrir en grand la 5G SA : La QoS est moins bonne dans ce type de cas en 5G SA vs 5G NSA.
En basculant les fréquences 2100 Mhz de la 4G à la 5G, on prépare un réseau dans lequel les clients pourront rester en 5G SA avec une bonne QoS.
J'ai l'impression que la stratégie d'Orange pour la 5G SA, c'est d'avoir 3 fréquences 5G SA.
Quand on perd la 3,5 GHz, car on garde encore du débit, puisqu'il y a encore le 2100 MHz et le 700 MHz en 5G SA.
Aujourd'hui de nombreux sites Orange ont la 700 MHz et la 2100 MHZ qui est en 4G,mais je pense que cela va basculer en 5G.
Coté 5G SA la cible que j'imagine : (139,6 MHz)
- Une fréquence basse : 700 MHz avec 2x10 MHz (Bande 5G n°28 FDD)
- Une fréquence au milieu : 2100 MHz avec 2x14,8 MHz (Bande 5G n°1 FDD)
- Une fréquence haute : 3500 MHz avec 90 MHz (Bande 5G NR n°78 TDD)
Coté 4G la cible que j'imagine : (100 MHz)
- Une fréquence basse : 800 MHz avec 2x10 MHz (Bande LTE n°20 FDD)
- Une fréquence au milieu : 1800 MHz avec 2x20 MHz (Bande LTE n°3 FDD)
- Une fréquence haute : 2600 MHz avec 2x20 MHz (Bande LTE n°7 FDD)
Coté 3G, on a :
- Une fréquence basse : 900 MHz
Coté 2G, on a :
- Une fréquence basse : 900 MHz
Avec la fin de la 2G, une partie de la bande 900 MHz passerait en 5G afin d'acroitre le spectre de fréquences basses ?
Cette répartition permet de donner du débit à la 5G SA, tout en ne dégradant pas trop la 4G.
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Le but ne serait pas justement pour avoir un débit convenable en 5G SA ?
C'est tout à fait possible, dans le secteur indiqué autour de Candé il n'y a rien en 2100mhz chez Orange, déployer du 700+2100+3500 en 5G SA c'est intéressant car ça permet d'avoir un débit très correct même quand le 3500mhz décroche, encore compétitif avec du 800mhz+1800mhz en LTE et donc avec le bonus du 3500mhz la ou ça passe. Et ça couvre aussi la 5G NSA qui resterait avec un débit supérieur à la LTE sous couverture 3500mhz, sans dépasser la 5G SA. Moi je trouve ça bien en zone semi-rurale, mais ça peut faire cher vu que en gros ça double le matos avoir 2 bandes dédiées pour la LTE et pareil pour la 5G NR.
sachant que cela diminue quand même la bande passante en 4G (après migration de la 3G).
Le bloc dans les 900mhz, rien nous dit qu'il basculera pas en 5G NR directement, un truc qu'on peut garder à l'esprit c'est qu'avec la 5G NSA les terminaux LTE/5 NSA peuvent aller chercher les porteuse NR (dans l'autre sens ça semble maintenant compromis d'après ce que j'en sais). Donc Finalement rajouter du spectre en NR ça peut bénéficier aux offres 5G SA et NSA.
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Je l'avais pas vu de cette façon.
C'est vrai que ça fait un combo équivalent. Vu qu'avec la 5G on gagne quelques Mbps, n'avoir que 15 Mhz, ne fait pas trop perdre : 127 contre 150 Mbps.
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À la demande de Vivien, voici le csv avec toutes les stations.
Faut que je refasse la carte, car l'empilement est pas super, ça n'affiche que celles en 700 vu que c'est exactement au même endroit. Ou si quelqu'un maîtrise mieux maps ou OSM que moi...
EDIT : Une carte OSM un peu mieux : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/sites-orange-5g-70021003500_1130806
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La densité de population ne semble pas le critère pour le choix de sites, car il y a un grand écart entre certains sites à la campagne et d'autres dans Paris ou à côté de grandes gares.
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Oui, c'est ce que je trouve étrange aussi. Ou alors ils comptent allumer les endroits pas trop denses voir comment ça se comporte avant d'activer plus largement sur Paris et les autres grandes villes ?
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L'ANFR vient de mettre à jour l'opendata, 10 sites de plus.
Carte mise à jour (j'ai laissé les deux calques avec une couleur différente). Faut par contre que j'optimise un peu ça ne comptant qu'un seul site et pas les 3 fréquences pour que ça soit plus propre. Je galère avec excel et les macros^^ Heureusement que chatGPT est là pour me pondre a peu près ce que je veux...
(https://lafibre.info/images/5g/202410_orange_sites_5g_2100mhz_maj_25octobre2024.avif) (https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/sites-orange-5g-70021003500_1130806)
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Ça fleurit de plus en plus en région parisienne notamment dans le 92
(https://lafibre.info/images/5g/202501_orange_sites_5g_2100mhz_1.avif)
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J'ai l'impression que la stratégie d'Orange pour la 5G SA, c'est d'avoir 3 fréquences 5G SA.
Quand on perd la 3,5 GHz, car on garde encore du débit, puisqu'il y a encore le 2100 MHz et le 700 MHz en 5G SA.
Aujourd'hui de nombreux sites Orange ont la 700 MHz et la 2100 MHZ qui est en 4G,mais je pense que cela va basculer en 5G.
Coté 5G SA la cible que j'imagine : (139,6 MHz)
- Une fréquence basse : 700 MHz avec 2x10 MHz (Bande 5G n°28 FDD)
- Une fréquence au milieu : 2100 MHz avec 2x14,8 MHz (Bande 5G n°1 FDD)
- Une fréquence haute : 3500 MHz avec 90 MHz (Bande 5G NR n°78 TDD)
Coté 4G la cible que j'imagine : (100 MHz)
- Une fréquence basse : 800 MHz avec 2x10 MHz (Bande LTE n°20 FDD)
- Une fréquence au milieu : 1800 MHz avec 2x20 MHz (Bande LTE n°3 FDD)
- Une fréquence haute : 2600 MHz avec 2x20 MHz (Bande LTE n°7 FDD)
Coté 3G, on a :
- Une fréquence basse : 900 MHz
Coté 2G, on a :
- Une fréquence basse : 900 MHz
Avec la fin de la 2G, une partie de la bande 900 MHz passerait en 5G afin d'acroitre le spectre de fréquences basses ?
Cette répartition permet de donner du débit à la 5G SA, tout en ne dégradant pas trop la 4G.
Migrer directement les 2100mhz vers la N1 une frequence que donne presque 300mb en 4G? je n'y crois pas trop perso, peut-être N1+N28 dans les petites villes, mais sur la page réseau d'orange ils parlent de N28+N78 pour yb debit de 1,5gb
(https://lafibre.info/images/5g/202501_5g_orange_debis_maximum.webp)
Source : https://reseaux.orange.fr/les-cartes-de-couverture/mobile-3g-4g-5g
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D'accord avec toi Vivien, ça me semble clairement être ce qu'Orange est en train de viser.
Tôt ou tard, il y a une des deux « fréquences moyennes » qui seront basculées.
Mais comme le souligne Luis, là où la 3500 est omniprésente et la charge en 4G LTE reste conséquente (Paris), j'imagine que cette transition n'a pas encore lieu d'être.
Alors que dans les petites villes sans 3500, c'est beaucoup plus logique.
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Le problème de la N28+N78, c'est qu'en 5G SA quand on ne capte plus la 3,5 GHz, on n'a presque plus de débit, alors qu'en 4G on a encore des très haut débits.
À moins qu'Orange suive la solution trouvée par Free : pas de 5G SA sur la bande 700 MHz.
Oui, on va dégrader la 4G en migrant la 2100 MHz, mais cela pourrait être accompagné par une compatibilité 5G de toutes les cartes SIM, pour décharger la 4G, comme pour le JO de Paris 2024.
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Le problème de la N28+N78, c'est qu'en 5G SA quand on ne capte plus la 3,5 GHz, on n'a presque plus de débit, alors qu'en 4G on a encore des très haut débits.
À moins qu'Orange suive la solution trouvée par Free : pas de 5G SA sur la bande 700 MHz.
Oui, on va dégrader la 4G en migrant la 2100 MHz, mais cela pourrait être accompagné par une compatibilité 5G de toutes les cartes SIM, pour décharger la 4G, comme pour le JO de Paris 2024.
Les 700mhz en 5G donne presque de 100 Mbps avec 10 mhz que est suffisant pour passer des appels ou vérifier des e-mails regarder un petite video etc
Quant à la N78 elle est présente dans presque toutes les grandes villes donc aura pas ce probleme dehors indoor et parkings(etc)
A mon avis n'est pas juste de comparer le réseau mobile de Free actuel et surtout le reseau SA a une future reseau SA d'Orange, surtout en sachant que le réseau de Free Mobile(3G/4G/5G NSA) n'est pas tres bien optimise à plusieurs choses(ce n'est ni une attaque ni une critique, c'est une réalité).
Le combo N28 + N78 est une bonne stratégie initiale peut-etre plus tard, lorsqu'il y aura un grand nombre UE compatibles et connectes au 5G SA la ouais serait intéressant de migrer vers les 2100mhz a 5G
Meme actuellement aucun UE ne supporte l'agrégation de NR avec 3 bandes(que je connais)
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Inutile d'agréger plusieurs bandes quand on capte la 3,5 GHz qui est vraiment capacitaire.
Par contre, agréger la 700 MHz avec la 2100 MHz (si les deux bandes sont en 5G SA) ne serait pas possible ?
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Le CA est possible (release 18) : https://www.sqimway.com/nr_ca.php#ca_fr1_inter_2
Après faut que les UE suivent...
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Au lieu de parler par sigles sybillins : UE = téléphones ?
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Yep, UE = User equipment
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Inutile d'agréger plusieurs bandes quand on capte la 3,5 GHz qui est vraiment capacitaire.
Par contre, agréger la 700 MHz avec la 2100 MHz (si les deux bandes sont en 5G SA) ne serait pas possible ?
Pour l'instant j'ai pas vu de portables a le faire seulement N1_n28 mais les combos N28_N78 ou N1_N78 yep
Faut attendre Rel 18 pour ça (je crois)
Edit:
Par exemple, un S24+ est encore avec la R17.
(https://lafibre.info/images/5g/202501_5g_terminaux_release17.webp)
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Au lieu de parler par sigles sybillins : UE = téléphones ?
Je pensais que c'était suffisamment courant (comme RTC) pour ne pas détailler. Il était tard j'avais la flemme d'écrire smartphone en entier :P
Si ça avait été un élément plus exotique du coeur de réseau je dis pas, mais là...
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+1, UE (User Equipment), c'est assez courant. C'est le terme employé dans les normes 3GPP.
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Carte MAJ avec les données de janvier.
Assez peu d'évolution. Surtout des ajouts où il y en a déjà. Ce qui fait un total de 54 sites en plus depuis le 31 octobre 2024.
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La densité de population ne semble pas le critère pour le choix de sites, car il y a un grand écart entre certains sites à la campagne et d'autres dans Paris ou à côté de grandes gares.
je vois plus de 800 sites dans les zones rurales (notion insee-arcep) et moins de 300 dans le reste
probablement une logique commercial d'affichage de logo 5G et de stabilité du signal dans ce type de zone avant d'être une logique technique
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Si Orange avait voulu faire de l'affichage de logo 5G, il l'aurait fait plutôt sur le 700 MHz.
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Je pense que ipe veut dire que le matériel émettant le 2100 est déjà présent et que c'est une bascule logicielle. Orange n'a pas déployé du matériel capable d'émettre du 700 sur tous les sites. C'est donc plus rapide de refarmer du 2100 en 5G s'il faut un logo 5G. Mais de mon point de vue, la bascule du 2100 4G>5G ne répond pas à une logique uniquement commerciale qui aurait comme but de communiquer sur des chiffres de couverture favorables. C'est une évolution naturelle pour suivre le parc des smartphones.
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Si Orange avait voulu faire de l'affichage de logo 5G, il l'aurait fait plutôt sur le 700 MHz.
Et c'est exactement ce qui est en train de se passer : il y a de plus en plus d'activations de 5G NR 700 chez Orange
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Et c'est exactement ce qui est en train de se passer : il y a de plus en plus d'activations de 5G NR 700 chez Orange
La N28 sera réservée à la 5G SA et en la NSA restera uniquement avec la N78 il n'y a aucune logique d'ajouter la N28 a NSA si la B20 est déjà présente ???
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Carte MAJ avec les données de janvier.
Assez peu d'évolution. Surtout des ajouts où il y en a déjà. Ce qui fait un total de 54 sites en plus depuis le 31 octobre 2024.
Merci, voici la carte animée : (cliquer sur la carte pour zoomer sur la dernière mise à jour)
(https://lafibre.info/images/5g/orange_sites_5g_2100mhz_700mhz_3500mhz.webp) (https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/sites-orange-5g-70021003500_1130806)
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T'as marqué 2100 mais tu voulais dire 700+2100+3500 je suppose ? Car si c'est que le 2100, y'en a bien plus (1754), mais vu qu'on peut le voir individuellement sur l'open data, ça sert pas à grand chose de faire une carte en plus.
Je pourrais par contre en faire une 700+3500 ou 700+2100.
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C'est une subtilité que je n'avais pas comprise, il y a d'autres sites (non représentés) où c'est :
- 5G 2100 MHz + 5G 3,5 GHz, mais sans la 5G 700 MHz
- 5G 700 MHz + 5G 2100 MHz, mais sans la 5G 3,5 GHz
Dans ce cas-là, je vais modifier le texte sur l'animation.
Ce qu'il serait intéressant, c'est de comprendre les raisons de ces sites : rénovation ? trafic 4G suffisamment faible pour basculer la fréquence en 5G ?
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Ma carte liste uniquement les sites où les 3 fréquences 5G sont présentes simultanément.
Pour les combinaisons 2100+3500 ou 700+2100 je n'ai pas vérifié spécifiquement. Je vais voir ce que me dit excel.
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Ce qu'il serait intéressant, c'est de comprendre les raisons de ces sites : rénovation ? trafic 4G suffisamment faible pour basculer la fréquence en 5G ?
Hypothèse au doigt mouillé : en regardant vite fait les cartes d'activations hebdomadaires, j'ai vaguement l'impression que les sites passant en 5G 700 sont surtout dans des zones urbaines denses. Logiquement, la majorité des utilisateurs sont alors couverts par les autres fréquences, et les presque 30 MHz de fréquences basses dont dispose Orange ne seraient alors pas sollicitées autant qu'en campagne ? Et donc leur 800+900 tiendra facilement le coup si la 700 passe en 5G.
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En décla. 700 MHz, il y en a eu plus de 1000 cette semaine contre 300-400 l'année dernière.
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J'ai ajouté les différentes combinaisons de fréquences. Par contre c'est en mode "quick & dirty" : le nom des communes n’apparaît pas et il y a quelques bugs sur certains sites. Pas de déduplication non plus : les sites peuvent apparaitre dans plusieurs catégories (en gros tous ceux qui ont les 3 fréquences, sont dans les autres).
Attention aussi : ça rame pour s'afficher. Avec presque 10k lignes c'est un peu normal.
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J'ai ajouté les différentes combinaisons de fréquences. Par contre c'est en mode "quick & dirty" : le nom des communes n’apparaît pas et il y a quelques bugs sur certains sites. Pas de déduplication non plus : les sites peuvent apparaitre dans plusieurs catégories (en gros tous ceux qui ont les 3 fréquences, sont dans les autres).
Attention aussi : ça rame pour s'afficher. Avec presque 10k lignes c'est un peu normal.
Faudrait que tu "caches" certaines couches par default car là il en trop xD . C'est pratiquement impossible d'ouvrir la carte
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J'ai ajouté les différentes combinaisons de fréquences. Par contre c'est en mode "quick & dirty" : le nom des communes n’apparaît pas et il y a quelques bugs sur certains sites. Pas de déduplication non plus : les sites peuvent apparaitre dans plusieurs catégories (en gros tous ceux qui ont les 3 fréquences, sont dans les autres).
Attention aussi : ça rame pour s'afficher. Avec presque 10k lignes c'est un peu normal.
Pas de problème x) avec ça j'ai créé un site avec les données de l'anfr pour les combos 5G d'Orange.
https://orange.ibakerserver.pt/
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Pas de problème x) avec ça j'ai créé un site avec les données de l'anfr pour les combos 5G d'Orange.
https://orange.ibakerserver.pt/
Très bien ton site 👍
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Merci Luis Baker pour cette carte qui permet d'essayer de comprendre dans quel cas Orage bascule le 2100 MHz en 5G.
Cela sur des sites avec un trafic plus faible que ceux où la bande 2100 MHz est en 4G.
Pour la bande 700 MHz, j'ai par contre l'impression que la bascule généralisée vers la 5G est enclenchée. On voit de nombreuses demandes d'autorisation pour de la 5G 700 MHz, sur des sites avec de la 4G 700MHz.
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Pas de problème x) avec ça j'ai créé un site avec les données de l'anfr pour les combos 5G d'Orange.
https://orange.ibakerserver.pt/
excellent ton site, par contre les fréquences ne sont pas actives (700 ou 2100) sur certains sites, peux tu y faire une modification pour savoir celles qui sont actives ou en attentes ?
merci pour le boulot en tout cas
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Merci Luis Baker pour cette carte qui permet d'essayer de comprendre dans quel cas Orage bascule le 2100 MHz en 5G.
Cela sur des sites avec un trafic plus faible que ceux où la bande 2100 MHz est en 4G.
Pour la bande 700 MHz, j'ai par contre l'impression que la bascule généralisée vers la 5G est enclenchée. On voit de nombreuses demandes d'autorisation pour de la 5G 700 MHz, sur des sites avec de la 4G 700MHz.
en regroupant le site de Luis et les données ANFR, on voit effectivement beaucoup de demandes d'orange sur la 700 mais on voit peut d'activation face a la demande accrue
qui bloque entre la demande et l'activation Vivien ?
Penses tu a un allumage d'un coup de toutes les fréquences 700 sur la 5G ? ou autres sénario hollywoodien ?
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Merci pour la carte, elle est 10x plus propre que la mienne. C'est quel moteur derrière ? Je l'ai vu plusieurs fois mais je ne trouve pas le nom. EDIT : j'ai rien dit, j'avais pas fait gaffe dans le coin en bas à droite, Leaflet.
Je te laisse l'honneur de mettre à jour la tienne du coup :)
Faudrait que tu "caches" certaines couches par default car là il en trop xD . C'est pratiquement impossible d'ouvrir la carte
J'essaie, mais la fonction qui s'occupe de ça ne semble pas vouloir fonctionner... quelque soit le réglage, toutes les données se chargent sans distinction. Mais vu que maintenant on a la super carte de Luis, je vais arrêter les dégâts et apprendre à m'en servir correctement ;D
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Le "site" est quelque chose de basique que j'ai fait rapidement, bah peut-etre je peux faire quelque chose de mieux ::)
En gros j'utilise Node.js pour créer une API simple qui me fournit les sites en JSON, puis j'utilise cette API pour afficher le cache avec leaflet
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Ah ok, tu vas carrément interroger l'opendata de l'ANFR. Je risque pas de rivaliser de mon côté vu que je fais tout à la mano en exportant les csv... Je suis super nul en dev web.
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Je pense que ipe veut dire que le matériel émettant le 2100 est déjà présent et que c'est une bascule logicielle. Orange n'a pas déployé du matériel capable d'émettre du 700 sur tous les sites.
D'après l'ANFR, Orange a quand même 24.000 sites 700 MHz LTE actifs. De quoi faire pal mal de sites 5G NR.
https://data.anfr.fr/visualisation/table/?id=observatoire_2g_3g_4g&refine.adm_lb_nom=ORANGE&refine.emr_lb_systeme=LTE+700
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C'est loin d'être 27k sites, il faut retirer tous les ZB qui sont également comptabilisés.
https://framacarte.org/m/197747/
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C'est loin d'être 27k sites, il faut retirer tous les ZB qui sont également comptabilisés.
https://framacarte.org/m/197747/
Encore un site sympa 😀👍
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Oui très pratique pour suivre l'avancement des nouveaux sites et voir facilement qui est l'opérateur leader, chose qui n'est pas indiquée sur carto ou celle de l'arcep, à part télécharger les données à la mano.
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Oui très pratique pour suivre l'avancement des nouveaux sites et voir facilement qui est l'opérateur leader, chose qui n'est pas indiquée sur carto ou celle de l'arcep, à part télécharger les données à la mano.
Vous m'avez donné des idées, donc j'ai commencé une update pour le site afin de tout compter et c'est presque fait 😁.
Il y a beaucoup de logique là-dedans, ma tête va exploser... 🤣 ça prend aussi en compte la 4G et leurs combos
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On ne t'en demandais pas tant ;)
Merci du coup.
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Oui, très bien, très clair. Merci !
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LuisBaker a mis à jour sa carte : https://orange.ibakerserver.pt/
Très pratique pour étudier les choix d'Orange en termes de fréquences 5G (il faut zoomer afin de voir les fréquences par couleur)
(https://lafibre.info/images/5g/202501_orange_carte_sites_5g_par_frequence.avif) (https://orange.ibakerserver.pt/)
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Merci à lui pour cet excellent outil.
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LuisBaker vient de rajouter des statistiques et la carte 4G sur https://orange.ibakerserver.pt/
Superbe travail (il y a même un mode sombre)
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Merci à lui pour cet excellent outil.
De rien, ça m'a pris quelques heures pour le faire. Il reste quelques trucs à corriger sur les cartes, ce sera pour bientôt aussi.
LuisBaker vient de rajouter des statistiques et la carte 4G sur https://orange.ibakerserver.pt/
Superbe travail (il y a même un mode sombre)
Bien j'ai deja ajoute la denier maj d'anfr x)
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Si je me permet une suggestion, cela serait bien de pouvoir sélectionner plusieurs combos simultanément via une case à cocher.
Une autre case pourrait permettre de voir les projets (non encore en service)
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Si je me permet une suggestion, cela serait bien de pouvoir sélectionner plusieurs combos simultanément via une case à cocher.
Une autre case pourrait permettre de voir les projets (non encore en service)
Pas de problème, je vais ajouter à la liste des choses à ajouter et a corriger.
Je suis déjà en train de corriger certaines choses dans la version de dev
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Merci Luis Baker pour cette carte qui permet d'essayer de comprendre dans quel cas Orage bascule le 2100 MHz en 5G.
Cela sur des sites avec un trafic plus faible que ceux où la bande 2100 MHz est en 4G.
Pour la bande 700 MHz, j'ai par contre l'impression que la bascule généralisée vers la 5G est enclenchée. On voit de nombreuses demandes d'autorisation pour de la 5G 700 MHz, sur des sites avec de la 4G 700MHz.
Pour en revenir sur le sujet initial, la 4G 700 est désormais éteinte et remplacé par la 5G 700 sur les zones déjà déployés en 5G 3500, les mises à jours sur cartoradio se font progressivement.
Et pour la 5G 2100 elle est déployée seule (sans 5G 700) dans les zones peu dense avec un rajout au besoin de fréquences 4G supplémentaires, mais pour certains ou la 4G 2100 était déjà présente elle est éteinte au profit de la 5G.
Pour en revenir également aux sites 5G 700/2100/3500 déclarés sur Cartoradio la 5G 2100 à été déclaré à l'époque ou Orange faisait du DSS au lancement de la 5G pour accompagner le déploiement et uniquement en zone dense, le point commun pour tous ces sites c'est qu'ils n'ont jamais été activés en 5G 2100 et sont passés directement en 5G 3500, ou pour certains aucun upgrade n'a été fait malgré les déclarations depuis 4ans.
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Merci pour les informations. En zone peu dense, la fréquence 700 MHz reste en 4G ou il n'y a pas de fréquence 700 MHz émise ni en 4G, ni en 5G ?
La 700 MHz ayant une superbe portée, pourquoi s'en priver ?
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Merci pour les informations. En zone peu dense, la fréquence 700 MHz reste en 4G ou il n'y a pas de fréquence 700 MHz émise ni en 4G, ni en 5G ?
La 700 MHz ayant une superbe portée, pourquoi s'en priver ?
En cas d'upgrade 5G 2100 la 4G 700 est systématiquement ajouté, exemple sur des configuration "historiques" en 800/1800 4G deviennent 4G 700/800/1800 et 5G 2100.
Sur l'Occitanie hors ZB la 4G 700 s'est rajouté un peu partout même sans 5G, ici rare sont les sites sans cette fréquence après pour certains sites qui n'ont toujours rien il y aura toujours la vie du réseau qui "bloque" les réamenagements. D'ailleurs les sites en zone peu dense qui ont bénificié ces dernères années de la 4G 700 sont les premiers à passer en 5G 2100
Exemple d'un site qui était initalement uniquement avec de la 4G 800, j'ai même un doute si la fréquence 2100 n'avait pas été refarmé 3G > 4G en 2020 et aujourd'hui en 5G.
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Mais pour proposer de la 5G SA, ne faudrait-il pas rééquilibrer le spectre 5G vs 4G en basculant la 700 MHz en 5G ?
Pour reprendre le cas de ton site 700/800/1800/2100, si j'ai bien compris, on a 700/800/1800 en 4G et 2100 en 5G.
Pour proposer la 5G SA au grand public, il sera nécessaire de faire 800/1800 en 4G et 700/2100 en 5G, non ?
Je rappelle qu'en 5G SA, on n'a plus accès au spectre 4G (contrairement à la 5G NSA).
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Autre suggestion pour LuisBaker, sur cette carte met les fréquences MHz, pas par leur N°, c'est trop élitiste.
Les combos avec moins de 100 occurrences gageraient à être avec un fond gris pour montrer rapidement que c'est quasiment non présent (c'est bien d'être exhaustif, mais il ne semble pas pertinent d'attirer le regard sur des combinaisons qui sont des cas particuliers, pas représentatifs du réseau).
(https://lafibre.info/images/5g/202502_stats_orange_2g_3g_4g_5g.webp)
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Mais pour proposer de la 5G SA, ne faudrait-il pas rééquilibrer le spectre 5G vs 4G en basculant la 700 MHz en 5G ?
Pour reprendre le cas de ton site 700/800/1800/2100, si j'ai bien compris, on a 700/800/1800 en 4G et 2100 en 5G.
Pour proposer la 5G SA au grand public, il sera nécessaire de faire 800/1800 en 4G et 700/2100 en 5G, non ?
Je rappelle qu'en 5G SA, on n'a plus accès au spectre 4G (contrairement à la 5G NSA).
C'est pour cela qu'Orange bascule toutes les fréquences 700 4G > 5G c'est bien pour la 5G SA sous le nom commercial de 5G+ mais comme déjà précisé sur la carte de couverture la 5G+ sera une aggregatino de la fréquence 700 et 3,5Ghz.
Ils ne font pas mention de la 5G 2100 sur la 5G+/SA, à confirmer quand elle sera lancée commercialement pour tous mais ça semblerait cohérent il n'y a pas de besoin immédiat aujourd'hui de réequilibrer le spectre entre 4G/5G pour basculer 100% de la couverture 5G en SA sans dégrader le réseau pour la majorité des utilisateurs mais ça se fera logiquement à terme et au fur et a mesure que le nombre de forfaits/téléphones compatibles SA seront présent sur le réseau.
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Vraiment pas mal le comptage des sites, beau boulot.
Par contre, je sais pas si c'est que moi mais les combos en 4G sont inopérants, peu importe lequel je sélectionne, y'a aucune requête et rien ne s'affiche. Côté carte 5G ça marche bien par contre.
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Sites approuvés n78 = 3,5 GHz / n1 = 2100 MHz / n28 = 700 MHz
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Vraiment pas mal le comptage des sites, beau boulot.
Par contre, je sais pas si c'est que moi mais les combos en 4G sont inopérants, peu importe lequel je sélectionne, y'a aucune requête et rien ne s'affiche. Côté carte 5G ça marche bien par contre.
Je sais que il y a encore des bugs et quelques "bugs" je pense à rendre le site open-source pour que la communauté puisse aider a corriger certains bugs, mais je suis déjà en train de corriger quelques bugs et d'ajouter d'autres fonctionnalités.
En parlant du combo N1+N28+N78, Samsung a ajouté le rel 18 au S24+ avec le Exynos 2400
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Faudrait que je regarde quels combo de bandes le mien prend en charge. Mais vu que dans mon cas c'est un modem de 2020 (snapdragon X51)... je pense pas grand chose. Si j'ai droit à 2 bandes, ça sera le max.
EDIT : Si je me fie à la R15 V15.3.0 (https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/138100_138199/13810101/15.03.00_60/ts_13810101v150300p.pdf) de 2018, histoire d'être plus ancien que le modem, je devrais au moins avoir n28+n78 (si le constructeur n'a pas eu la bonne idée de désactiver l'agrégation...)
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Beaucoup d'activations cette semaine des n28 qui étaient en projet, je dirais que le 5G SA sera bientôt lancé pour les particuliers et prochaine semaine aura plus un lote peut-etre 8)
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Ils viennent juste de lancer la SA pour les pros, je suppose que ça tâte le terrain, voir si tout marche bien.
À mon avis pour les particuliers, on va encore devoir attendre un peu, peut-être en fin d'année.
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Ils viennent juste de lancer la SA pour les pros, je suppose que ça tâte le terrain, voir si tout marche bien.
Yep mais pour les particuliers, c'est très proche aussi x) la semaine prochaine il y aura le prochain lot d'activations n28 pour l'ANFR, donc... :P
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Yep mais pour les particuliers, c'est très proche aussi x) la semaine prochaine il y aura le prochain lot d'activations n28 pour l'ANFR, donc... :P
Aucun rapport entre les déclarations d'activation N28 à l'ANFR et le lancement commercial sur les offres grand public.
Il ne faut pas se fier uniquement aux déclarations car pour ma part certaines antennes sont déjà en N28 depuis fin décembre et c'est pas encore MàJ coté ANFR.
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Aucun rapport entre les déclarations d'activation N28 à l'ANFR et le lancement commercial sur les offres grand public.
Il ne faut pas se fier uniquement aux déclarations car pour ma part certaines antennes sont déjà en N28 depuis fin décembre et c'est pas encore MàJ coté ANFR.
Je me base sur ce que Orange fait dans d'autres pays et ce qu'elle a déjà fait en France avec les ex technologies x)
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Je me base sur ce que Orange fait dans d'autres pays et ce qu'elle a déjà fait en France avec les ex technologies x)
Je préfère faire confiance à eNB Analytics qui tourne en permanence sur mon téléphone pro et qui me confirme au niveau des logs qu'il n'y a plus aucune trace de B28 autour de chez moi depuis le 18 décembre, la possibilité de vérifier directement en interne sur l'antenne en question, et la MàJ Opendata qui confirme une activation fin décembre mais coté ANFR c'est bien mis à jour par vagues tellement y'a de sites à mettre à jour ;)
Le projet s'est pas fait sur quelques mois pour être prêt à appuyer sur "le bouton rouge" :)
Et pour les particuliers ça va suivre c'est certain.
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La N28 est très vite apparue chez moi également, seulement 2-3 semaines après la B28 qui a été éteinte du coup... J'en aurais pas profité longtemps.
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J'ai une panne de réseau 4G en ce moment et je ne suis pas le seul.
twitter (https://x.com/JordanDubois12/status/1889819660801155216)
edit: Ca refonctionne. Ils ont augmenté le débit, car ce soir je suis passé de 80-90 à plus de 130 Mb/s en 4G
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Yep mais pour les particuliers, c'est très proche aussi x) la semaine prochaine il y aura le prochain lot d'activations n28 pour l'ANFR, donc... :P
hâte :) :)
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ça clique très fort sur la clavier pour activer la 700 sur la 5G en ce moment, entre le 1 ier février ou l'ANFR annonçait 4858 fréquences 700 pour Orange https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0225/Observatoire_mobile_Metropolefevr2025.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0225/Observatoire_mobile_Metropolefevr2025.pdf)
14 jours après Orange a cliqué tellement sur le clavier qu'on a doublé le nombre de fréquences 700 en 14 jours lol avec 8807 fréquences
(https://i.ibb.co/ccW2F0F5/Capture-d-cran-2025-02-14-11-43-42.png)
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Si tu cliques sur LTE 700, est-ce que cala a diminué d'autant ? Il semblait que certains sites 5G 700 étaient toujours enregistré en LTE 700, comme si il y avait du DSS dessus. Mais je pense plutôt à un retard d'Orange, qui a du mal à cliquer sur autant d'antennes, pour les enlever ensuite côté LTE.
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Si tu cliques sur LTE 700, est-ce que cala a diminué d'autant ? Il semblait que certains sites 5G 700 étaient toujours enregistré en LTE 700, comme si il y avait du DSS dessus. Mais je pense plutôt à un retard d'Orange, qui a du mal à cliquer sur autant d'antennes, pour les enlever ensuite côté LTE.
Je pense que le technicien Orange a du avoir un accident de travail suite a ses multiples cliques pour l'activation de la 5G sur la 700
Orange annonce de l'embauche a foison (La CGT FAPT a obtenu de nombreuses avancées, notamment 6000 emplois sur 3 ans dans le groupe Orange en France. Pour la CGT FAPT, ces embauches sont un minimum. ) https://ressources.cgt-fapt.fr/posts/5W1x5y3OD9llX7cAY1SclX/orange-accord-gepp-2025-2027 (https://ressources.cgt-fapt.fr/posts/5W1x5y3OD9llX7cAY1SclX/orange-accord-gepp-2025-2027)
un remplaçant va s'occuper de cliquer pour pour désactiver la 4G sur la 700
ou la maj n'a pas été fourni a l'ANRF :D
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Je ne sais pas combien de minutes ou d'heure, il faut pour basculer un site (il doit y avoir un process assez complexe à respecter, vérifier que cela fonctionne), mais vu le nombre de sites, c'est une armée de techniciens qui a du le faire (ou tout a été programmé proprement à l'avance pour une bascule le jour J).
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Je ne sais pas combien de minutes ou d'heure, il faut pour basculer un site (il doit y avoir un process assez complexe à respecter, vérifier que cela fonctionne), mais vu le nombre de sites, c'est une armée de techniciens qui a du le faire (ou tout a été programmé proprement à l'avance pour une bascule le jour J).
L'armée de technicien arrive, c'est officiel 6000 embauches
https://newsroom.orange.com/anticiper-accompagner-preparer-lavenir-orange-signe-un-nouvel-accord-social-en-france/?lang=fra (https://newsroom.orange.com/anticiper-accompagner-preparer-lavenir-orange-signe-un-nouvel-accord-social-en-france/?lang=fra)
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Une fois le plan correctement défini, c’est de l’ordre de quelques minutes la bascule.
C’est probablement beaucoup de travail en amont, avec des clusters de tests, mais le déploiement d’une nouvelle release ou d’une nouvelle configuration sur le réseau, c’est automatisé et industriel.
Les sites à problèmes après bascule (il y en a toujours) sont traités dans les heures jours qui suivent, à minima par un retour arrière sur la version d’avant pour le rendre de nouveau fonctionnel.
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Je pense que le technicien Orange a du avoir un accident de travail suite a ses multiples cliques pour l'activation de la 5G sur la 700
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ou la maj n'a pas été fourni a l'ANRF :D
Plus précisément, voir ci-dessous, l'ANFR compte toujours ~24000 sites LTE 700, donc la totalité il me semble, donc il me semble qu'Orage, alors qu'il a maintenant 8000 sites 5G 700, n'a retiré aucun de ses sites LTE 700 des bases ANFR, ou en tout cas, ce n'est pas pris en compte...
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Chez moi, je confirme que la LTE 700 est toujours présente et non déclarée en service (alors qu'elle l'a bien été pendant ~3 semaines).
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Oui, sur de nombreux sites, on voit sur cartoradio la 700 MHz actif en 4G et en 5G. La 5G avec une date en 2025 et la 4G bien avant.
On peut imaginer qu'une prochaine mise à jour va retirer la 4G 700 MHz.
(https://lafibre.info/images/5g/202502_site_orange_5g.webp)
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Bonjour à tous !
Premier message sur le forum pour moi, je vous suis attentivement depuis des semaines et j'adore ce lieu :)
La qualité des réseaux me passionne, j'ai testé tous les opérateurs et effectivement sur le mobile quoique l'on en dise dans la région ou je suis la QOS et couverture Orange est top.
Je suis impressionné par la migration du réseau qu'Orange fait depuis fin 2024.
Je pense que la 5G 700 sera bien en "SA" vu qu'ils suppriment la plupart des sites LTE700 là où il y a le 3.5 déployé.
La question que je me pose, pensez-vous qu'Orange va migrer l'intégralité des sites 700 en 5G ? Car pour l'instant la stratégie est uniquement ou le 3.5 est actif et dans les zones ou il n'y a pas de 3.5 c'est de la 2100.
Or sur les sites en 2100, il y a souvent de la LTE 700 et 800. Je trouve étrange qu'ils ne migrent pas la 700 pour faire un combo 700 + 2100 en 5G dans les zones rurales et laisser la 800 en 4G.
Du coup Orange migre beaucoup de sites en 5G 2100 quand il n'y a pas de 3.5 et ne touche pas à la 700. Pensez-vous que les trois fréquences utilisées par Orange seront en "SA" ?, ce serait juste un bond énorme de qualité vu que tous les autres opérateurs n'ont pas dédié ces bandes à la 5G et garde un mix 4G/5G partagé.
Ce serait inédit face à free qui fait que du 700 en DSS sans bande passante, et Bouygues/SFR qui font que de la 2100 en majorité.
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre lecture :)
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La question que je me pose, pensez-vous qu'Orange va migrer l'intégralité des sites 700 en 5G ?
Oui, la 700 MHz est nécessaire pour la 5G SA et ne pas re-passer en 4G quand on s'éloigne du site.
Il y a déjà la 800 MHz pour la 4G (et en plus les mobiles sont incapables d'agréger la fréquence 700 MHz avec la 800 MHz).
Par contre, les 3 fréquences en 5G (avec le 2100 MHz), cela a été répondu plus haut, cela sera quand le trafic 5G sera plus important, ce n'est pas un pré-requis pour ouvrir la 5G SA au grand public.
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Il y a déjà la 800 MHz pour la 4G (et en plus les mobiles sont incapables d'agréger la fréquence 700 MHz avec la 800 MHz).
Ce n'est plus vrai depuis la release 14. Le CA 20+28 est bien possible. Je le vois d’ailleurs lorsque j'accroche mon site ZB SFR habituel, j'ai bien un 4G+ (confirmé par la page de diag), mais vu que je suis éloigné impossible de dire si y'a vraiment agrégation, je n'ai toujours pas eu l’occasion d'aller faire un test au pied du site en question pour être fixé. Vu où il se situe, c'est vraiment pas la saison pour y aller...
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Etrange que la 2100 ne soit pas 5G+ pour la VONR alors que le 3.5 et la 700 sont agrégées pour la 5G SA ? Dans ma zone ils ont migré la moitié des sites en 2100 5G quand il n'y a pas de 3.5 et laissé la 700 en 4G. Etrange de pas faire 2100+700 en 5G+
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Les sites 2100 sont là sans doute pour un complément de débit, d'après ce que je vois sur la carte de Luis, y'a la plupart du temps des sites 700+3500 proches, donc j'imagine que la couverture sera assurée par ces derniers.
Rien ne dit que les sites 2100 ne sont pas agrégés avec les 700+3500. Vu que le lancement est tout frais peut-être que personne n'est encore tombé sur ce cas et surtout l'a posté sur le net vu les conditions qu'il faut réunir pour accéder à la SA.
Après, selon les endroits, si y'a vraiment pas de site en 700, j'imagine que c'est NSA uniquement.
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Depuis plusieurs semaines les données ne sont plus actualisées ni sur l'ANFR si sur Cartoradio.
Une idée de la raison?
L'antenne près de chez moi est passée en 5G récemment. J'ai trouvé le dossier de déclaration en mairie. La mise en service a 2 mois de retard sur le calendrier initial, mais aucune info n'est actualisée.
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Les déclas sur l'ANFR peuvent avoir du retard (parfois faites par lot). Tu parles spécifiquement de cette antenne ou le reste ? Car je vois bien des activations de 5G 2100 pas plus tard que la semaine dernière.
Je ne pense pas qu'il y ait eu arrêt des actualisations.
Tu peux vérifier la carte https://cartotelco.fr tu verras que pour cette semaine, la carte est loin d'être dépouillée (même en ne sélectionnant que la 5G 2100).
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Je regarde régulièrement le site de Luis qui se base (il me semble) sur les déclarations ANFR en open data.
https://orange.ibakerserver.pt/
Il n'y a plus d'actualisation depuis pas mal de temps à propos de la 5G sur le site de l'ANFR en open data. Dans mon département (56), c'est le calme plat. Surtout que l'autorisation d'émettre en 5G doit être faite depuis longtemps vu le dossier que j'ai trouvé.
https://www.plouay.fr/wp-content/uploads/2025/03/dossier-information-antenne.pdf
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Le site de Luis bug à priori ou il est en train de faire des améliorations dessus, j'ai effectivement remarqué que les indicateurs ne bougeaient plus depuis un moment.
Pour l'instant tu ferais mieux de passer par l'opendata de l'ANFR directement : https://data.anfr.fr
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Oui, mais comme je l'ai indiqué dès le départ, c'est surtout la que ça ne bouge pas. Luis ne fait que récupérer les données qui viennent de la.
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De mon côté je vois pourtant bien de nouvelles décla sur l'opendata. Peut-être que ton département a été oublié...
Je vérifierais la semaine prochaine voir si le nombre de sites a bougé.
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Je redonne le site de Louis : https://orange.ibakerserver.pt/
J'ai mis dans la section "5G/4G Orange" un lien appelé "Stats Orange des sites 4G et 5G" pour y accéder rapidement.