Auteur Sujet: orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?  (Lu 4597 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« le: 23 juillet 2022 à 16:32:22 »
Bonjour,
J'ai remarqué un comportement curieux sur mon smartphone. (google pixel 4)

J'ai effectué des vérifications manuelles de l'ip publique attribuée hier, voici les résultats:

19:42: 92.184.100.197
19:53: 92.184.100.248
20:14: 92.184.100.96
20:27: 92.184.100.10
21:03: 92.184.100.158
21:10: 92.184.100.172
21:37: 92.184.100.115

donc il semble que chez orange en sans fil la fréquence de changement d'ip est extrêmement élevée, avant de ralentir, puis de repartir.

Cela me vaut des bannissements de certains sites qui refusent les proxy.

J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà rencontré ce problème, ou si quelqu'un sait d'ou ça peut venir ?
Je ne pense pas que ça puisse venir de mon téléphone, je n'utilise que le système de base android.

En vrac peut être qu'il s'agirait selon mes recherches d'une de ces possibilités côté orange :
-d'un proxy ip résidentiel
-d'un proxy résidentiel
-d'un serveur proxy
-d'un proxy dns transparent
-d'un smart dns
-d'un autre type de proxy

Je ne suis pas sûr de savoir ce que sont exactement ces derniers dans le cadre du soucis d'IP, si quelqu'un pouvait apporter un peu plus de clarté afin que je comprenne le fonctionnement réseau ce serait très instructif!

Merci

buddy

  • Expert
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 15 162
  • Alpes Maritimes (06)
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #1 le: 23 juillet 2022 à 16:34:32 »
Bonjour,

les réseaux mobiles utilisent massivement le CG Nat avec les IPv4. c'est ce qui doit expliquer ce changement régulier d'IP (ou le fait que le téléphone bascule d'une antenne à une autre et ait une nouvelle IP à chaque fois).
C'est peut être + stable en IPv6.

Sinon n'est il pas possible d'utiliser un réseau wifi d'une ligne fixe ?
Aucun opérateur ne fournit une IP Fixe ou dédiée /  stable sur un abonnement mobile 4G. (au mieux sur certaines Box 4G Fixes)

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #2 le: 23 juillet 2022 à 17:01:15 »
Est ce que ce CG NAT a un lien avec un quelconque système de proxy ou de dns ?

J'ai regardé la définition de CG NAT, il s'agirait de ce que j'ai compris d'un système qui permet de transmettre des IP privées aux utilisateurs au sein du réseau orange afin qu'orange économise son nombre d’adresse IP.

Donc logiquement le nombre d'IP vue par l'extérieur devrait changer encore moins souvent, et être partagée d'ailleurs par plusieurs personnes? Je sens que j'ai raté quelque chose car cela me semble être assez dangereux. En effet un site distant populaire pourrait croire à une attaque si de nombreuses IP font des requêtes sur son serveur, et donc bloquer tout les utilisateurs.

L'ipv6 est activée et elle était toujours la même.
Avez vous connaissance d'un moyen de rester sur la même antenne (paramétrage android?)

Si je suis chez moi effectivement il y a le wifi mais je n'y suis pas toujours et c'est dans cette situation précise que cela pose soucis, je préfère simplement rester sur 4g en dehors de chez moi que de devoir trouver un wifi.

Je n'ai pas besoin d'ip fixe mais une ip toutes les 10 minutes ça me semble quand même extrême, 1h serait préférable même si pas idéal. 1 jour serait parfait

zergflag

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 944
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #3 le: 23 juillet 2022 à 17:11:06 »
Est ce que ce CG NAT a un lien avec un quelconque système de proxy ou de dns ?

J'ai regardé la définition de CG NAT, il s'agirait de ce que j'ai compris d'un système qui permet de transmettre des IP privées aux utilisateurs au sein du réseau orange afin qu'orange économise son nombre d’adresse IP.

Donc logiquement le nombre d'IP vue par l'extérieur devrait changer encore moins souvent, et être partagée d'ailleurs par plusieurs personnes? Je sens que j'ai raté quelque chose car cela me semble être assez dangereux. En effet un site distant populaire pourrait croire à une attaque si de nombreuses IP font des requêtes sur son serveur, et donc bloquer tout les utilisateurs.

L'ipv6 est activée et elle était toujours la même.
Avez vous connaissance d'un moyen de rester sur la même antenne (paramétrage android?)

Si je suis chez moi effectivement il y a le wifi mais je n'y suis pas toujours et c'est dans cette situation précise que cela pose soucis, je préfère simplement rester sur 4g en dehors de chez moi que de devoir trouver un wifi.

Je n'ai pas besoin d'ip fixe mais une ip toutes les 10 minutes ça me semble quand même extrême, 1h serait préférable même si pas idéal. 1 jour serait parfait

Pour changer d'IP (v4 comme v6) sur le réseau mobile, il faut se déconnecté du réseau (mode avion) pendant une dizaine de seconde normalement ça devrait la changer c'est pas lié au antennes vu que la connexion IP est tunneliser  jusqu'à une passerelle (PGW), évantuellement chez Orange le traffic peut sortir sur Paris ou Marseille voir Lyon ou d'autre grande ville mais c'est en fonction de la ou t'habite mais ce sont des grandes zones de plusieurs centaines de KM  et non changer d'antenne ne fait pas changer d'IP sinon bonjour les déconnexion si tu télécharge un fichier sur l'autoroute ou même les appels avec la VoLTE qui est transporté sur IP

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #4 le: 23 juillet 2022 à 17:27:02 »
Pour changer d'IP (v4 comme v6) sur le réseau mobile, il faut se déconnecté du réseau (mode avion) pendant une dizaine de seconde normalement ça devrait la changer c'est pas lié au antennes vu que la connexion IP est tunneliser  jusqu'à une passerelle (PGW), évantuellement chez Orange le traffic peut sortir sur Paris ou Marseille voir Lyon ou d'autre grande ville mais c'est en fonction de la ou t'habite mais ce sont des grandes zones de plusieurs centaines de KM  et non changer d'antenne ne fait pas changer d'IP sinon bonjour les déconnexion si tu télécharge un fichier sur l'autoroute ou même les appels avec la VoLTE qui est transporté sur IP

Ok merci pour les précisions, ça enlève déjà cette possibilité  :D

zergflag

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 944
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #5 le: 23 juillet 2022 à 17:35:58 »
Ok merci pour les précisions, ça enlève déjà cette possibilité  :D

Les ip que tu as donnés dans le premier post donne sur Lyon je sais pas si c'est près de chez toi ou pas :

1.|-- livebox.home                       0.0%    10    0.6   1.0   0.6   3.9   1.0
  2.|-- 80.10.237.165                      0.0%    10    2.1   2.6   1.8   4.9   0.9
  3.|-- ae108-0.ncrou101.rbci.orange.net   0.0%    10    4.4   4.0   3.2   5.0   0.6
  4.|-- ae48-0.nridf201.rbci.orange.net    0.0%    10    5.1   5.7   5.1   6.2   0.4
  5.|-- ae47-0.nridf101.rbci.orange.net    0.0%    10    5.6  11.1   5.4  49.9  13.7
  6.|-- ae41-0.nrlyo201.rbci.orange.net    0.0%    10   10.8  12.9  10.8  22.8   3.8
  7.|-- ae41-0.nclyo201.rbci.orange.net    0.0%    10   11.5  13.3  11.0  30.1   5.9
  8.|-- ae50-0.ngelacar03.rbci.orange.net  0.0%    10   11.9  14.9  11.3  34.6   7.3
  9.|-- ???                               100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0


Si IPv6 est activé et disponible le trafic IPv4 passe par IPv6 en utilisant le système de 464XLAT + DNS64  (seulement sur le réseau Orange le DNS64)

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #6 le: 23 juillet 2022 à 19:13:28 »
Les ip que tu as donnés dans le premier post donne sur Lyon je sais pas si c'est près de chez toi ou pas :

1.|-- livebox.home                       0.0%    10    0.6   1.0   0.6   3.9   1.0
  2.|-- 80.10.237.165                      0.0%    10    2.1   2.6   1.8   4.9   0.9
  3.|-- ae108-0.ncrou101.rbci.orange.net   0.0%    10    4.4   4.0   3.2   5.0   0.6
  4.|-- ae48-0.nridf201.rbci.orange.net    0.0%    10    5.1   5.7   5.1   6.2   0.4
  5.|-- ae47-0.nridf101.rbci.orange.net    0.0%    10    5.6  11.1   5.4  49.9  13.7
  6.|-- ae41-0.nrlyo201.rbci.orange.net    0.0%    10   10.8  12.9  10.8  22.8   3.8
  7.|-- ae41-0.nclyo201.rbci.orange.net    0.0%    10   11.5  13.3  11.0  30.1   5.9
  8.|-- ae50-0.ngelacar03.rbci.orange.net  0.0%    10   11.9  14.9  11.3  34.6   7.3
  9.|-- ???                               100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0


Si IPv6 est activé et disponible le trafic IPv4 passe par IPv6 en utilisant le système de 464XLAT + DNS64  (seulement sur le réseau Orange le DNS64)

Oui, pas très proche mais plutôt prêt, c'est un peu dans ma zone d'un point de vue national
J'ai une double ip à la fois sur mobile et sur pc, ipv4 et ipv6, bizarrement depuis que j'ai ça je n'ai plus de déconnexion quand l'ip change (j'avais ça sur mon ancienne box, je sais pas si c'est lié)

zergflag

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 944
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #7 le: 23 juillet 2022 à 19:37:26 »
Oui, pas très proche mais plutôt prêt, c'est un peu dans ma zone d'un point de vue national
J'ai une double ip à la fois sur mobile et sur pc, ipv4 et ipv6, bizarrement depuis que j'ai ça je n'ai plus de déconnexion quand l'ip change (j'avais ça sur mon ancienne box, je sais pas si c'est lié)

comment ça une double IP ?

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #8 le: 23 juillet 2022 à 21:23:45 »
comment ça une double IP ?

Orange m'assigne à la fois une ipv4 et une ipv6

zergflag

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 944
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #9 le: 23 juillet 2022 à 21:24:23 »
Orange m'assigne à la fois une ipv4 et une ipv6

ah d'accord bah oui logique

nscheffer

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 432
  • Chavenay (78)
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #10 le: 23 juillet 2022 à 23:12:43 »
ah d'accord bah oui logique

En fait ton mobile (iOS 13 avec au minimum iPhone 7 et Android 9 minimum avec ou sans partage de connexion ) reçoit maintenant qu'une IPv6 sur la partie cellulaire (3G/4G/5G) et c'est Orange qui assure une NAT64 quand on souhaite consulter un site en IPv4.
Ce qui explique pourquoi tu changes souvent d'IPv4 car ce n'est pas la tienne mais celle des équipements qui font la NAT64...

GeorgesC

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 11
orange change notre IP (ipv4) toutes les 10 min?
« Réponse #11 le: 24 juillet 2022 à 14:04:01 »
Donc si je vous ai tous compris, ma situation n'a rien à voir avec un quelconque "proxy" ?

Et cela viendrait purement d'orange qui assigne les ipv4 selon des conditions encore obscures, grâce à des systèmes de NAT ?

Je remarque que les 3 premiers chiffres de l'ip sont toujours les mêmes, est ce que cela donnerait une indication sur les mécanismes utilisés ? dans l'espoir d'empêcher un roulement des ip aussi agressif.

Personne n'a constaté non plus ça sur son réseau ? (peut être même chez un autre opérateur)

J'ai limite l'impression que c'est une anomalie technique d'un des appareil réseau de ma zone.