La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Bouygues Telecom => Bouygues Telecom 5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: dlvb31 le 24 septembre 2016 à 09:54:25

Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 24 septembre 2016 à 09:54:25
Bonjour,

J'ai installé à la campagne un CPE Huawei B593 avec un abonnement 4G de chez BT. Tout allait bien depuis avril 2015 soit plus de 1 an jusqu'à cet été, Désormais le réseau sature SYSTEMATIQUEMENT dès 18h-19h TOUS les jours sans exception.

Néanmoins, le réseau reste utilisable le matin, et certaines après midi, on ressent des lenteurs, mais cela reste acceptable. En revanche, quand le soir arrive, impossible de surfer, ou même de regarder une vidéo, mais en SD. On perd environ 33% de paquets, avec un DL proche de 0,1 Mbits mais un UP correct (3-5Mbits). Hélas, il ne sert à rien :(

Selon BT contacté à plusieurs reprises, tout va bien, RAS!

J'ai bien sûr vérifié mon installation: mon antenne n'a pas bougé et je suis toujours à 2-3 barres (RSRP de -101 à -98dBm et RSRQ à -6dB, CellID=166, PLMN: 20820).

Avec une carte NC sur le réseau SFR, on capte un relai 4G 800Mhz bien isolé (encore plus à la campagne) avec 3 barres (sans bouger l'antenne) et le service est plus que bien. (Ping 30-40ms, DL: 20Mbits, UP:15Mbits) aucun lag sur les vidéos...

Bref, j'en arrive à la conclusion que le grand réseau 4G de BT sature et que rien ne changera dans un avenir proche.

Vos avis d'experts et/ou d'initiés?

Merci!
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 24 septembre 2016 à 09:57:14
"A la campagne", il est probable que ça change dans un avenir + ou - proche avec l'arrivée du réseau mutualisé.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: chantoine le 24 septembre 2016 à 10:03:23
+1

Si la zone de mutualisation est de compéntence SFR, que Bouygues a installé depuis "un certain temps" la 4G (sur la bande 1800, au hasard...) mais qu'aucune autorisation de modification n'est intervenue depuis (voir www.antennesmobiles.fr) alors il est clair que Bouygues ne touchera pas à son relai, quelle que soit la qualité de service (sauf panne), et attendra que SFR rénove le site (ou un autre, voisin).
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 24 septembre 2016 à 11:34:23
Bonjour,

Merci de vos retours.
La zone est de compétence SFR (Lot et Garonne). La couverture SFR avance visiblement bien. 2 antennes 4G 800Mhz activées depuis le printemps dans le coin.

Reste à connaitre l'avenir plus ou moins proche de la mutualisation. Qui sait à un mois près?

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: hell0 le 24 septembre 2016 à 11:49:20
Bonjour,

J'ai installé à la campagne un CPE Huawei B593 avec un abonnement 4G de chez BT. Tout allait bien depuis avril 2015 soit plus de 1 an jusqu'à cet été, Désormais le réseau sature SYSTEMATIQUEMENT dès 18h-19h TOUS les jours sans exception.

Néanmoins, le réseau reste utilisable le matin, et certaines après midi, on ressent des lenteurs, mais cela reste acceptable. En revanche, quand le soir arrive, impossible de surfer, ou même de regarder une vidéo, mais en SD. On perd environ 33% de paquets, avec un DL proche de 0,1 Mbits mais un UP correct (3-5Mbits). Hélas, il ne sert à rien :(

Selon BT contacté à plusieurs reprises, tout va bien, RAS!

J'ai bien sûr vérifié mon installation: mon antenne n'a pas bougé et je suis toujours à 2-3 barres (RSRP de -101 à -98dBm et RSRQ à -6dB, CellID=166, PLMN: 20820).

Avec une carte NC sur le réseau SFR, on capte un relai 4G 800Mhz bien isolé (encore plus à la campagne) avec 3 barres (sans bouger l'antenne) et le service est plus que bien. (Ping 30-40ms, DL: 20Mbits, UP:15Mbits) aucun lag sur les vidéos...

Bref, j'en arrive à la conclusion que le grand réseau 4G de BT sature et que rien ne changera dans un avenir proche.

Vos avis d'experts et/ou d'initiés?

Merci!
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As tu déjà essayé de basculer en 3G lors des périodes de saturation pour voir ce que cela donne ?
Les gros consommateurs de data on très souvent des terminaux 4G, du coup en 3G parfois cela peux mieux marcher.

Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 24 septembre 2016 à 12:09:40
Bonjour,

Oui, bien sûr. Cela marche mieux en 3G qu'en 4G.
Le problème est que le modem lui ne bascule pas automatiquement.

Merci.
 8)
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 25 septembre 2016 à 08:01:43
Reste à connaitre l'avenir plus ou moins proche de la mutualisation. Qui sait à un mois près?
A ma connaissance y a pas vraiment moyen d'avoir une info si fine.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: thib75 le 06 octobre 2016 à 12:24:15
Exactement le même problème dans le lot et garonne aussi (antenne de fumel).
j'ai demandé à bouygues sur twitter, pas d'amélioration prévu pour le moment.
La 4G est totalement inutilisable le soir et week end.
SFR est en itinérance sur la 4G bouygues 1800 ici et les tests de débit avec SFR sont meilleurs qu'avec Bouygues, assez bizarre...

Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: GoobY13 le 06 octobre 2016 à 18:20:44
Reste à connaitre l'avenir plus ou moins proche de la mutualisation. Qui sait à un mois près?

Je sais que le service client a des dates quand c'est deja planifié. Ayant peu de réseau chez ma mère j'ai appelé voir s'il y avait un pbl et ils m'ont dit que les travaux de mutualisation etait prévu entre fevrier et avril 2017 dans la ville, donc appel voir si dans ton coin deja fait et si non deja prevu
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 15 octobre 2016 à 20:27:28
Bonsoir,

@Thib75: c'est finalement pet être le FH qui sature. L'antenne de Fumel passe par le Mont Fabes de Villeneuve puis Ste Livrade qui regroupe celles de Villeneuve et de Penne avant de repartir vers Tonneins.

Le réseau sature complétement le soir dès 18h: impossible de voir une vidéo, les pages se chargent TRES lentement quand elles se chargent. Même la résolution DNS ne suit pas.

Je confirme ce que tu dis: le réseau SFR (j'ai une antenne 800 mhz quasi à vue) délivre un service plus régulier. La migration vers SFR est proche...

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 13 novembre 2016 à 15:22:53
Bonjour,

Étonnamment, hier soir le surf a été possible sans trop de coupure!
On dirait qu'un weekend prolongé, donc avec moins de monde connecté, améliore les choses. Si c'est le cas, cela veut dire qu'il y a un problème de densité du réseau.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 30 novembre 2016 à 23:15:59
Bonsoir,

Le réseau BT étant plutôt saturé le soir, j'ai migré vers SFR, et étonnamment, en étant sur la même antenne BT partagée, cela va mieux, malgré un ping un peu en dessous. Que conclure?

En pointant vers une antenne "dédiée" SFR 800Mhz, c'est carrèment mieux avec un service constant! A toutes heures.
Vivement la rénovation en CROZON.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 01 décembre 2016 à 07:18:22
Tu es certain d'être sur la même antenne, le cellID était identique ?
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 01 décembre 2016 à 23:00:09
Bonsoir,

Oui, j'ai vérifié! Même PLMN, même bande, même cell ID, même signal, même force: tout pareil!
En plus dans le coin, en terme d'antenne dans la même direction, on n'a pas vraiment le choix: c'est la campagne lot et garonnaise!

Puis, le lendemain, j'ai tourné mon antenne de 150° (comme elle est actuellement fixée, c'est le maximum possible actuellement sans monter dans les combles) afin de pointer vers 1 des 2 antennes SFR de la vallée du Lot, les 2 seules à presque vue, à travers des arbres et à moins de 30Km. D'après l'orientation des 2 antennes, je suis sur la première à moins de 5Km. La qualité du surf n'a rien à voir. Certes, cette antenne est au milieu de rien, donc peu d'abonnés dessus.

Pourvu que cela dure!

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 02 décembre 2016 à 07:00:57
Si on parle de 4G et si par "même PLMN" tu entends même MCC/MNC, il y a un truc bizarre parce que l'itinérance 4G sort avec le MNC de SFR (contrairement à l'iti 3G de Free qui sort sur 208-01).

Enfin tant mieux si ça marche sur une antenne rénovée !
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 03 décembre 2016 à 10:05:15
Bonjour,

En fait, pas de rénovation faite. D'après la boutique BT, pas avant le premier trimestre 2017.

Voici ce que j'ai dans le modem et qui n'a pas changé avec le changement d'opérateur en pointant sur la même antenne BYT:
(http://perso.numericable.fr/eos/4G_rouyre.png)

N° support 496605

Je posterai les caractéristiques de la nouvelle antenne plus tard.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 03 décembre 2016 à 10:06:59
Ton truc t'affiche 20820 avec une SIM SFR ? Marrant (et bizarre).
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 03 décembre 2016 à 10:09:04
Bonjour,

Une carte RED pour être précis.
C'est la même chose qu'avec la carte B&You.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 03 décembre 2016 à 10:19:02
PLMN 20820 = Bouygues Telecom pour ceux qui tentent de suivre cette conversation technique.

Je moi aussi étonné de voir ça avec une SIM SFR en itinérance sur le réseau Bouygues Telecom.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Nico le 03 décembre 2016 à 10:23:36
Oui pour avoir testé il y a bien que ça qui changeait mais ça changeait. C'est peut-être lié au matériel qui ne voit pas le "bon" PLMN à afficher transmis par le réseau.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: eruditus le 03 décembre 2016 à 10:27:19
Il affiche probablement le premier PLMN de la liste des PLMN  ;)
Si c'est un domino 4g/wifi, cela ne m'étonne pas trop.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 03 décembre 2016 à 15:18:25
Bonjour,

Bien vu. C'est le B593 de Huawei, avec le dernier firmware "open", toutes bandes et hyper stable. Mais il y a sûrement des bugs. Ton explication est plausible.
@Boris: le matériel n'est pas fournit par BYT, la boutique a refusé de nous le vendre, alors on s'est débrouillé, car pas de couverture ADSL.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Captain Bumper le 04 décembre 2016 à 17:42:10
Bonjour à tous,

En tout cas, avec le discours ambiant des BoTIstes sur la qualité du réseau, de la collecte, des FH ("un FH/une collecte qui sature, c'est une anomalie et les FH sont largement surdimentionné et redimentionné si nécessaire pour que ça sature moins d'1% du temps"), je suis encore étonné de voir ce type de problème chez BoT (ironie)... Comme quoi les vieux démons sont tjs et encore là.... J'en suis au même point dans NOE, même dans les zones rénovées Crozon, on a même pas de 3G dans certains quartiers d'une ville de 22000 habitants, et quand on l'a, les débits sont moyens. Et chez moi, que le 2G, ping 550-900 ms, DL ~100 kBits/s, UL <10 kBits/s. Rénovation prévue premier trimestre 2017, mais je connais les délais chez BoT, en général faut doubler les annonces (le pire c'est que la carte de couverture de BoT annonce fièrement et largement de la 3G+, un beau mensonge!)... Pour infos : OF propose de la 3G et de la 4G, Free idem, SFR idem.
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 04 décembre 2016 à 18:03:43
Bonjour Captain Bumper,

Tu n'as pas bien lu: pas de souci sur la collecte. C'est juste l'antenne (1 seule antenne) avec trop d'abonnés dessus qui ne trafiquent même pas. L'antenne passe son temps à faire l'inventaire des abonnés. Plusieurs milliers sur 1 seule antenne: le réseau manque juste de densité.

Sur la même antenne ByT avec une carte SFR, cela va mieux. Il y a donc plus d'abonnés ByT que SFR.

En pointant sur une antenne (isolée) SFR 800 Mhz, la qualité de service n'a rien à voir du tout.

Quand le réseau est suffisamment dense pour accueillir uniformèment les abonnés, il n'y a pas de souci.

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Captain Bumper le 04 décembre 2016 à 18:15:58
Bonjour Captain Bumper,

Tu n'as pas bien lu: pas de souci sur la collecte. C'est juste l'antenne (1 seule antenne) avec trop d'abonnés dessus qui ne trafiquent même pas. L'antenne passe son temps à faire l'inventaire des abonnés. Plusieurs milliers sur 1 seule antenne: le réseau manque juste de densité.

Sur la même antenne ByT avec une carte SFR, cela va mieux. Il y a donc plus d'abonnés ByT que SFR.

En pointant sur une antenne (isolée) SFR 800 Mhz, la qualité de service n'a rien à voir du tout.

Quand le réseau est suffisamment dense pour accueillir uniformèment les abonnés, il n'y a pas de souci.

A+
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Bah si, c'est un problème de collecte (parce qu'elle est proportionnellement dimensionnée à la largeur de spectre radio disponible), et de saturation. Ça, et en effet le problème de densité de réseau qui fait que BoT pousse à fond les potards, sont les 2 tares chroniques de ce réseau, qui met tout sur le marketing sur les grands centres-ville (alors là oui ça tourne très très bien).
Mais je ne comprends pas l'histoire de l'antenne sur laquelle personne ne trafique mais qui passe son temps à faire l'inventaire des abonnés... Les antennes ne font pas ça en permanence (et c'est les portables qui se notifient auprès du réseau en cas de changement de zone, et non pas à chaque changement de cellule). Je pense que tu veux dire que la largeur de spectre radio fournie par BoT est insuffisante? BoT a quand même 10 ou 15 MHz en 1800 là, plus la 3G (900+2100?), dans une zone campagnarde, ça fait quand même bcp, et finir à 0,1 MBit/s ça me paraît vraiment, mais alors vraiment exagéré et dénote un pb bcp plus large (et une collecte insuffisante).
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 04 décembre 2016 à 18:43:50
Captain Bumper,

Ce n'est pas un problème de collecte! L'antenne du centre ville sature car trop de gens sont connectés dessus le soir dès 18h30, car c'est la seule! Il suffirait d'une autre antenne, et cela irait mieux.

J'ai un ami qui voit une autre antenne plus isolée, et il n'a pas de problème. Or, la collecte passe par le même endroit. Que conclure?

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Captain Bumper le 04 décembre 2016 à 19:03:35
Captain Bumper,

Ce n'est pas un problème de collecte! L'antenne du centre ville sature car trop de gens sont connectés dessus le soir dès 18h30, car c'est la seule! Il suffirait d'une autre antenne, et cela irait mieux.

J'ai un ami qui voit une autre antenne plus isolée, et il n'a pas de problème. Or, la collecte passe par le même endroit. Que conclure?

A+
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Ce que tu sous-entends voudrait dire que la largeur de spectre radio 3G/4G est insuffisante (en soi c'est possible et je suis tout à fait d'accord avec cette idée, je l'ai déjà dit), mais que la collecte derrière est largement surdimentionnée par rapport à ce spectre radio disponible... Ce n'est pas cohérent car c'est de l'argent proprement jetée par la fenêtre. En général la collecte est similaire ou inférieure à la largeur de spectre, car tout le monde ne se sert pas intensivement de sa connexion en continu (la plupart du temps passé sur internet l'est au repos sans transfert de données : lecture de page, mail, facebook, une fois la vidéo téléchargée, plus rien ne transite, etc.). Comme pour la fibre, la collecte concentre plusieurs dizaines de ligne à 1 GBits/s mais derrière y a pas un lien à 100 GBits/s.
Ensuite je ne connais pas la taille de ton centre-ville et la zone de service de ce relais, mais avec un site (probablement tri-sectorisé connaissant BoT), de la 3G (entre 10 et 15 MHz probablement) et de la 4G (même largeur de spectre), ça me paraît étonnant que seule la couche radio sature.
La collecte passe par le même endroit ça veut dire quoi? À part connaitre précisèment les points de collecte (même si la carte des FH permet de déduire certaines choses on ne peut pas tout savoir), il est difficile de savoir par où l'opérateur écoule précisèment la data, dans quel sens, avec quel liens, quels sites a la priorité sur d'autres, et donc de déduire des choses...
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 04 décembre 2016 à 19:24:12
Bonsoir,

Ce n'est pas la collecte car si tu commutes en 3G, cela marche très bien!
C'est donc une saturation de spectre radio sur le secteur. Le réseau n'est pas assez dense...

A+
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Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Tuk le 04 décembre 2016 à 22:25:49
C'est juste l'antenne (1 seule antenne) avec trop d'abonnés dessus qui ne trafiquent même pas. L'antenne passe son temps à faire l'inventaire des abonnés. Plusieurs milliers sur 1 seule antenne: le réseau manque juste de densité.

Euh tu tiens l'info d'un ingé / tech ou de ton doigt mouillé ?
Sur un downlink ça ne représente que les LU si tu enlèves le traffic background...
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: dlvb31 le 05 décembre 2016 à 09:37:27
Bonjour,

Pourquoi la 3G marche-t-elle parfaitement alors?
Il y a saturation du spectre 4G: trafic ou autre, tous les soirs dès 18h30 jusque tard dans la nuit. Le matin, pas de souci.
La boutique ne désemplit pas de plainte sur la 4G uniquement. Et comme il n'y a qu'une antenne, pas la peine de doigt mouillé, ni de boule cristal. BYT est au courant soit techniquement, soit commercialement, soit avec les forums. Le réseau n'est pas assez dense et un réseau dense coute cher.
A noter que les 2 autres antennes plus isolées aux alentours ne souffrent pas de cette saturation. J'ai juste fait un test avec un smartphone un soir. C'est vrai, c'est empirique.

Dans tous les cas, mon souci est résolu en changeant d'opérateur.

A+
 8)
Titre: Saturation chronique de la 4G BT
Posté par: Captain Bumper le 05 décembre 2016 à 12:49:05
Faudrait déjà connaître le lieu exact, hein parce que pour l'instant j'ai pas vu (sauf erreur ou omission de ma part) le lieu exact et la population drainée par ce relais (probablement avec 3 secteurs, donc ça multiplie par 3 quand même les capa) pour faire des estimations. Je ne dis pas que tu as tord, je ne dis pas que j'ai raison à tout prix. Je dis juste que 15 MHz de 4G saturés (et étonnement pas la 3G alors qu'il y a plus de devices 3G que 3G+4G), en quasi-campagne, ça me paraît fortement improbable sans autre problème concomitant, et qu'il doit y avoir un problème aussi de collecte (et on ne sait pas comment se passe le balancement entre la collecte 3G et la 4G, s'il y a une partie commune, totale ou partielle, etc. qui pourrait faire qu'en 3G ça passe mais pas en 4G). De plus la 4G "tire" plus sur la collecte que la 3G, donc on peut avoir des débits 3G OK, et la 4G qui s'emballe et sature sa partie de la collecte, et avec les retentatives de connexion multiples ça a tendance à amplifier la demande. Peut-être aussi que des FH bagottent, ou tombent par moment quand on dépasse un seuil en débit ou en nombre de requêtes, même s'il reste de la marge derrière... J'ai eu un cas similaire chez mon père que j'ai fait remonter à BoT (ils n'avaient rien vu, eux!). Et pourtant ce n'était pas les abonnés qui subitement avaient de gros besoins en data et saturait le spectre radio.