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5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: Amon-Ra le 13 novembre 2014 à 16:13:41
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1350 forfaits différents, vont disparaître pour laisser place à ces seules 14 offres [...] sept millions de clients vont ainsi progressivement migrer automatiquement vers les nouvelles offres, sans le moindre réengagement, sans le moindre surcoût
Martin à ré-inventé l'eau chaude !!!
j'ai bossé dans les migrations de données des opérateurs Orange, SFR. Et j'avais jamais compris pourquoi il était pas plus simple et moins coûteux de faire ce genre de chose... Martin l'a fait !
Prochain objectif c'est de virer b&you, et de laisser 3 offres... :p
Les nouveaux tarifs Bouygues Telecom fusionnés avec B&You :
(https://lafibre.info/images/4g/201411_nouveau_bouygues_telecom_1.png)
Le communiqué de presse : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/4g/201411_nouveau_bouygues_telecom.png) (https://lafibre.info/images/4g/201411_nouveau_bouygues_telecom.pdf)
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69€ contre 19€ chez free ? ya que moi que ca choque :o
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on a toujours les mêmes remarques dès qu'un opérateur sort une offre qui est "moins bien" que celle de Free ...
il faut comparer ce qui est comparable ...
Si bouygues, Orange et Sfr ont toujours des clients quasiment 3 an après l'arrivé de free c'est qu'il y a des raisons ... Sinon Free mobile aurait 100 % du marché grand public et Bouygues la majorité du marché ADSL/FTTH(dans les villes dispos)
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Rien à faire, les opérateurs historiques n'ont toujours pas compris, 20 Go + 20 Go, soit 40 Go à 69,99 € ! Beaucoup trop chère. Au-delà de 50 € par mois, j'estime que la data doit devenir purement illimité sans réduction de débit, en attendant, engagé chez le pire des opérateurs malheureusement (plus que quelques mois), j'attend avec grande impatience les nouvelles offres de Free Mobile pour l'année prochaine. Comme disait Xavier Niel, pigeon une fois, ça va, pigeon 2 fois bonjour les dégâts !
Que Free fasse sauter le fair use en 4G et les autres seront obligés de s'aligner une bonne fois pour toute, ces nouveaux forfaits sont NULS, même s'ils sont moins nuls que ceux d'Orange, ils restent quand même nuls, trop chère.
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Tu penses qu'en rabâchant ces conneries ça va devenir "vérité" ?
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69€ contre 19€ chez free ? ya que moi que ca choque :o
Tu connais le réseau Free Mobile ou juste l'offre sur le papier ?
Sinon, sur ces offres il y a du bien et du moins bien, principalement sur le sans engagement. Les plus visibles sont :
- augmentation du hors forfait voix
- 1 euros de plus sur le plus petit des forfaits
- 5 euros de plus sur celui à 5Go
- perte de la data en roaming europeen sur le sensation 3Go
Sur les forfaits avec engagement, la valeur faciale des forfaits est plutot attrayante en comparaison d'Orange et SFR. Par contre, comme on ne connaît pas le prix des smartphones, tout cela reste à calculer.
Il y a par contre un détail interessant, non communiqué dans l'article du parisien, c'est la ristourne appliquée dès la détention de 2 offres BT (10%). Cela donne des forfaits quadruple Play défiant assez fortement la concurrence.
Et puisque tu aimes visiblement comparer Free avec ses concurrents :
- une révolution + un forfait 2 h = 38 euros
- une v5 + un forfait 2h = 32 euros
- une bbox + un forfait 2h = 21,60 euros
- une bbox sensation + un forfait 2h = 27 euros
- une révolution + un forfait 3/20 Go = 54 euros
- une v5 + un forfait 3/20 Go = 48 euros
- une bbox + un forfait 5Go = 45 euros
- une bbox sensation + un forfait 5Go = 50,40 euros
Pas si mal, non, comme offres 4P ?
Le churn sur le 4P étant le plus bas du marché telecom, normal que les opérateurs privilégient ce segment.
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engagé chez le pire des opérateurs malheureusement (plus que quelques mois),
Les engagements étant de 24 mois et l'arrivé de Free, il y a 34 mois, pourquoi avoir resigner si c'est si mal que çà ? / Si free était si bien que çà en 2012 ...
Après, comme je l'ai dit, chacun est libre / a été libre de choisir à un moment depuis l'arrivée de Free ... chacun va où il veut au prix qu'il veut payer un forfait.
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- 1 euros de plus sur le plus petit des forfaits
Sur ce plus petit des forfaits (2h) justement, je suis surtout intéressé de voir l'évolution du prix de l'heure supplèmentaire - qui n'a pour l'instant pas été communiquée.
Sinon, une remarque plus générale: quand est-ce que l'on arrêtera de faire finir tout ces prix en .99 pour les arrondir au centime supérieur ? C'est quand même une insulte à l'intelligence des clients... et je suis tout à fait prêt à payer 1.2€ supplèmentaires au bout de 10 ans pour que cela cesse.
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rien sur les offres nomad...
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rien sur les offres nomad...
j'avoue que ca casse pas des briques... quand on voit le forfait à 3.99€ soit le double de FM, c'est risible...
pour les forfaits avec DATA ils peuvent jouer sur le fait que leur reseau DATA est de meilleure qualité garantie et la ca a un prix ok je peux le concevoir...
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J'avoue que ca casse pas des briques... quand on voit le forfait à 3.99€ soit le double de FM, c'est risible...
Pour les gens qui ont des téléphones 2G, ça peut valoir le coup.
Dans certains régions, la qualité de service en itinérance 2G sur les antennes Orange est très mauvaise. Enfin, personnellement, c'est ce qui m'a fait finalement abandonner le forfait à 2€ de Free.
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Pour les gens qui ont des téléphones 2G, ça peut valoir le coup.
Dans certains régions, la qualité de service en itinérance 2G sur les antennes Orange est très mauvaise. Enfin, personnellement, c'est ce qui m'a fait finalement abandonner le forfait à 2€ de Free.
Bouygues a encore une 2G efficace/non saturé / tout nickel ? Car ils refarment énormèment les fréquences il me semble ... ( 3G 900 Mhz + 4G 1800 Mhz).
Orange a du renforcer sa 2G pour Free ... et Orange est celui qui a le moins d'antennes 3G en 900 Mhz : https://www.nextinpact.com/news/90793-anfr-1059-antennes-4g-plus-en-service-free-accelere-encore-sur-3g.htm
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Ici je ne dirais pas que c'est le jour et la nuit entre la 2G Free via le réseau Orange et la 2G Free, mais ça y ressemble. Même si la situation s'est quand même un peu améliorée chez Free au cours du temps.
Le problème vient bien de l'itinérance et pas des antennes d'Orange à proprement... puisque la qualité de service est très bonne en 2G chez eux.
Bien entendu, ce ne sont que des observations personnelles provenant de mon expérience récente chez les trois opérateurs. Je n'ai pas les moyens de l'ARCEP ou de l'UFC que choisir. ;)
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Dans certains régions, la qualité de service en itinérance 2G sur les antennes Orange est très mauvaise. Enfin, personnellement, c'est ce qui m'a fait finalement abandonner le forfait à 2€ de Free.
on reste d'accord... mais le but d'une entreprise c'est pas que de recuperer les 7% d'insatisfaits d'un concurrent qui peuvent payer le double...
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Dans certains régions, la qualité de service en itinérance 2G sur les antennes Orange est très mauvaise. Enfin, personnellement, c'est ce qui m'a fait finalement abandonner le forfait à 2€ de Free.
Quitte à faire de la 2G only, Orange/SFR ont pas relativement plus de couverture que ByTel ?
Et je suis étonné, c'est quoi le soucis avec l'itinérance Free ? Je pensais que passé la data ça marchait moi (après les quelques premiers mois j'entends).
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Ici je ne dirais pas que c'est le jour et la nuit entre la 2G Free via le réseau Orange et la 2G Free, mais ça y ressemble.
De quoi parles-tu ? Quelle "2G Free" ? Free n'a pas de licence 2G !
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Il a voulu dire "2G orange".....
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Quitte à faire de la 2G only, Orange/SFR ont pas relativement plus de couverture que ByTel ?
Certainement, mais à ma connaissance ni Orange ni SFR n'avaient de forfaits à 2/3€.
Cependant, c'est vrai que désormais que le forfait de ByTel augmente d'1€ pour passer à 4€, il commence à se rapprocher de celui de sosh à 5€...
Et je suis étonné, c'est quoi le soucis avec l'itinérance Free ? Je pensais que passé la data ça marchait moi (après les quelques premiers mois j'entends).
Appels entrants qui arrivent directement sur le répondeur, appels sortants qui ne passent qu'au bout de la Xieme fois. Après, c'est peut-être un épiphénomène de ma région. Mais je rencontrais encore ces symptômes de manière assez récurrente il y a six mois, avant de quitter Free mobile.
Il a voulu dire "2G orange".....
Oui, ma langue (ou mon doigt?) a fouchu. A moins que ce ne soit un lapsus révélateur ? :)
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Quitte à faire de la 2G only, Orange/SFR ont pas relativement plus de couverture que ByTel ?
Aditionner 2 opérateurs dont le #1 contre un #2 ou #3 qu'est Bot.... quelle comparaison !!!!
Pour ma part en 2G je trouve que SFR c'est la cata en couverture rurale !!! je suis tres inquiet de cette mutualisation....
d'ailleurs j'y pense à l'instant et c'est pas trop HS car les economies d'echelle chez BoT se traduisent par une augmentation des prix sic !
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Certainement, mais à ma connaissance ni Orange ni SFR n'avaient de forfaits à 2/3€.
Cependant, c'est vrai que désormais que le forfait de ByTel augmente d'1€ pour passer à 4€, il commence à se rapprocher de celui de sosh à 5€...
Effectivement, 5€. (ou 3€ en ce moment chez Red)
Appels entrants qui arrivent directement sur le répondeur, appels sortants qui ne passent qu'au bout de la Xieme fois. Après, c'est peut-être un épiphénomène de ma région. Mais je rencontrais encore ces symptômes de manière assez récurrente il y a six mois, avant de quitter Free mobile.
Ah ok, je pensais vraiment que ces problèmes étaient derrière eux à ce niveau. D'ailleurs j'ai pas souvenir que le rapport de l'ARCEP était si catastrophique à ce niveau, il faudrait que je me replonge dedans.
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Aditionner 2 opérateurs dont le #1 contre un #2 ou #3 qu'est Bot.... quelle comparaison !!!!
J'entendais bien sur l'un ou l'autre.
Pour ma part en 2G je trouve que SFR c'est la cata en couverture rurale !!! je suis tres inquiet de cette mutualisation....
Je compte en couverture 2G selon l'ARCEP (% de population, entre parenthèse % du territoire) :
- Orange : 99.9% (97.3%)
- SFR : 99.7% (94.8%)
- Free : 99.7% (96.2%) [<- manque certaines zones blanches SFR/ByTel]
- ByTel : 99.1% (89.8%)
Donc si chez toi ça n'est pas le cas, globalement mon propos était juste. Même si l'écart n'est pas si énorme que ça (il est plus prononcé sur la 3G, même si après la QoS entre pas mal en jeu).
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> c'est peut-être un épiphénomène de ma région. Mais je rencontrais encore ces symptômes de manière assez récurrente il y a six mois, avant de quitter Free mobile.
je ne peux qu'acquiesser... sans confirmer à 100% vu la situation de mon habitation....
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> Donc si chez toi ça n'est pas le cas, globalement mon propos était juste. Même si l'écart n'est pas si énorme que ça (il est plus prononcé sur la 3G, même si après la QoS entre pas mal en jeu).
pour ma part je remarque que les emmeteurs 2G BoT bourrinent en urbain comme en rural et a l'inverse que les emmeteurs 3G SFR sont dans ce meme cas en rural....
a l'usage oui SFR passe plus mal dans mes lieux de vie habituels, les chiffres ARCEP donne l'inverse ok....
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pour ma part je remarque que les emmeteurs 2G BoT bourrinent en urbain comme en rural et a l'inverse que les emmeteurs 3G SFR sont dans ce meme cas en rural....
Quand tu parles de "bourinner", tu parles juste de couverture ? Si oui, j'en resterai aux chiffres de couverture pour avoir une vision globale quand même.
a l'usage oui SFR passe plus mal dans mes lieux de vie habituels, les chiffres ARCEP donne l'inverse ok....
Et il faut choisir en fonction de tes lieux de vie, c'est sur. La couverture et la mesure de QoS donnent une vision plus générale.
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> Quand tu parles de "bourinner", tu parles juste de couverture ? Si oui, j'en resterai aux chiffres de couverture pour avoir une vision globale quand même.
oui on est d'accord.... surement que dans mon coin, les pylones sont rares et cher ^^
> Et il faut choisir en fonction de tes lieux de vie, c'est sur. La couverture et la mesure de QoS donnent une vision plus générale.
les 2 sont indispensables pour faire le bon choix....
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Le problème de la 2G chez Free c'est lorsque on est en zone F-Contact (https://lafibre.info/4g/f-contact/msg75077/) géré par SFR ou Bouygues : pas de réseau, alors que si chez Orange, aucun soucis. Pas drôle du tout de tomber en panne un jour de pluie dans une de ces zones, à plusieurs Km de la première habitation...
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Et puisque tu aimes visiblement comparer Free avec ses concurrents :
- une révolution + un forfait 2 h = 38 euros
- une v5 + un forfait 2h = 32 euros
- une bbox + un forfait 2h = 21,60 euros
- une bbox sensation + un forfait 2h = 27 euros
Avec une petite "*" qui se ramène au principal défaut de Free dans le mobile : couverture fixe de la Bbox ~50% de la population, de Free > 85%. Le tarif n'est pas le même hors zone en propre.
Tu penses qu'en rabâchant ces conneries ça va devenir "vérité" ?
Ce ne serait qu'un parti pris sur la qualité de service, regarde ce que fait Three en Angleterre pour pas beaucoup plus cher à coût de la vie égal (10h, 1TB de fair use, pour 23£ soit <30€).
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- 1 euros de plus sur le plus petit des forfaits
- 5 euros de plus sur celui à 5Go
- perte de la data en roaming europeen sur le sensation 3Go
Je peux vous certifier que les clients actuels existants restent avec le même tarif (pas de hausse des tarifs).
Si votre abonnement préféré augmente, vous avez encore 2 jours pour vous abonner à l'offre B&You 2h à 2,99€/mois ou l'offre B&You 5Go à 24,99€/mois.
Par contre pas de remise de 10% si vous possédez plusieurs abonnement chez Bouygues Telecom : il faudra migrer sur les nouveaux tarifs pour avoir cette remise.
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J'étais au courant Boris. Mes remarques se placent dans un cadre de comparaison avant/après. Il y a donc bien augmentation des offres sur certains forfaits, comme il y a augmentation des services sur d'autres pour le meme prix.
Pour le reste, le marché mobile et fixe actuel est tellement concurrentiel que les promos diverses et variées permettent à chacun d'aller au meilleur prix si il le souhaite sans grande difficulté. Le marché est actuellement dicté par les consommateurs.
Le b&you 5Go à 30 euros n'est pas tenable longtemps, à part si SFR ou Orange suivent BT. ;)
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Avec une petite "*" qui se ramène au principal défaut de Free dans le mobile : couverture fixe de la Bbox ~50% de la population, de Free > 85%. Le tarif n'est pas le même hors zone en propre.
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Peu importe. Dans les deux cas, la population touchée est telle que cela a un impact fort sur le marché.
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Et ça fait un prix d'appel, même à 26€ ça reste pas une mauvaise affaire.
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Le problème de la 2G chez Free c'est lorsque on est en zone F-Contact (https://lafibre.info/4g/f-contact/msg75077/) géré par SFR ou Bouygues : pas de réseau, alors que si chez Orange, aucun soucis. Pas drôle du tout de tomber en panne un jour de pluie dans une de ces zones, à plusieurs Km de la première habitation...
Il est clair que pour le téléphone de secours de quelqu'un qui est/se déplace dans des zones non denses (un peu la définition du portable :P) , Free n'est pas le meilleur choix
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D'un point de vue extérieur, on dirait que Bouygues navigue sans cap :)
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Le problème de la 2G chez Free c'est lorsque on est en zone F-Contact (https://lafibre.info/4g/f-contact/msg75077/) géré par SFR ou Bouygues
Selon les chiffres que j'ai donné, ça représente 0.2% de population et 1.1% du territoire. C'est rageant quand t'es dedans mais ça ne représente quand même pas grand chose.
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D'un point de vue extérieur, on dirait que Bouygues navigue sans cap :)
Pourquoi dis tu cela ? La simplification des offres, donc du SI pour les gérer, donc des économies en découlant est annoncé depuis le premier jour du plan visant à restructurer Bouygues Telecom pour l'adapter aux nouvelles donnes du marché. Je trouve au contraire que tout semble bien se passer pour l'instant, cap respecté, voir en avance sur le calendrier.
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Je pense qu'il fait référence au fait que le forfait à 3 € augmente, tout comme le forfait B&You à 5 Go qui passe de 25 à 30 €. (je n'ai pas tout comparé, donc je ne peux pas justifier du fait que les "éventuels services ajoutés" justifie + 5€/mois ... (ce qui le rend plus cher que Sosh et Red )
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Une opération de simplification avec 2 gammes à fusionner n'est pas chose aisée d'un point de vue marketing.
Je pense qu'il faut garder à l'esprit que b&you représente 20% des clients et sensation 80%. ;)
Je ne connais pas assez les offres sensations pour savoir si il y a beaucoup de gagnants ou pas du côté des 80% de la clientèle de Bouygues Telecom.
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d'après le SC de nouvelles offres bbox nomad vont arriver lundi matin
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Pourquoi dis tu cela ? La simplification des offres, donc du SI pour les gérer, donc des économies en découlant est annoncé depuis le premier jour du plan visant à restructurer Bouygues Telecom pour l'adapter aux nouvelles donnes du marché. Je trouve au contraire que tout semble bien se passer pour l'instant, cap respecté, voir en avance sur le calendrier.
C'est pas vraiment la simplification des offres qui me dérange, c'est (comme l'a dit) buddy, l'augmentation de la plupart des forfaits depuis quelques mois, la compréhension de ces derniers ainsi que la communication qui gravite "autour" que j'ai du mal à suivre et à comprendre certains voltes-faces. Ça fait très brouillon et j'ai l'impression que ces différentes augmentations sont là pour couvrir le fixe...
Je vais attendre lundi, surtout qu'il y a des points que je voudrai éclairer (dans le fixe avec l'offre 2P et les migrations automatiques vers les nouveaux forfaits sans surcoût par exemple).
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A mon avis il faut plutôt voir les manoeuvres actuelles comme une stratégie, ENFIN. ByTel navigant à vue (ou plutôt, se faisant dicter sa stratégie au jour le jour par les annonces d'Iliad), c'est a priori fini, et on voit enfin la vraie stratégie comme on ne l'avait pas vue depuis l'anticipation salutaire de la 4G et l'idée de B&You.
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Je peux vous certifier que les clients actuels existants restent avec le même tarif (pas de hausse des tarifs).
Si votre abonnement préféré augmente, vous avez encore 2 jours pour vous abonner à l'offre B&You 2h à 2,99€/mois ou l'offre B&You 5Go à 24,99€/mois.
Par contre pas de remise de 10% si vous possédez plusieurs abonnement chez Bouygues Telecom : il faudra migrer sur les nouveaux tarifs pour avoir cette remise.
Ah zut le conseiller Bouygues m'a informé hier soir que mon offre à 24,99 + fibre 25,99 était compatible avec la remise de 10 % ! Mais si ce n'est pas le cas, ca ne changera pas coté tarif du coup 24,99+25,99 = 50,98 euros ! Avec la remise 10 % : 50,38 euros !