La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Bouygues Telecom => Bouygues Telecom 5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 11 octobre 2016 à 19:42:34

Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: mattmatt73 le 11 octobre 2016 à 19:42:34
Comme d'habitude le trajet Lyon/Paris avec Bouygues permet de faire une digital detox, vu que ca doit marcher 3min sur le trajet.

Comme j'avais des sims sur moi, j'ai essayé une orange et là miracle, ca oscille en 4G et 3G(+) à fond ou presque tout le temps.

Ça ne décroche pas, franchement c'est impressionnant.

Donc pourquoi Bouygues nous livre cette impressionnante nullité de service ?

Le prochain coup, je teste sfr...

Édit: speed test en moyenne 10/6mb

Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Hugues le 11 octobre 2016 à 20:07:46
Ben c'est tout con.

Parce qu'Orange a une couverture dédiée, et pas Bouygues (ni SFR/Free à ma connaissance).  ;)
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: mattmatt73 le 11 octobre 2016 à 20:14:15
Ben c'est tout con.

Parce qu'Orange a une couverture dédiée, et pas Bouygues (ni SFR/Free à ma connaissance).  ;)

Ben le résultat est impressionnant en tout cas
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Aize147 le 11 octobre 2016 à 20:46:53
Peut être parce que ByTel n'est qu'actif qu'en GSM (2G) au bord de la ligne LGV, alors que Orange à passé un contrat avec la SNCF pour que tout les 10km il y est une antenne 4G Orange.

C'est surtout pour les Pro ce genre de développement qui a été fait, car combien j'en vois qui font Lyon <--> Paris pour le travail, donc du coup si ils n'ont pas de connexion internet (Airbox, Hotspot) pendant 1h55 c'est une perte de business...
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: mattmatt73 le 11 octobre 2016 à 20:50:00
Peut être parce que ByTel n'est qu'actif qu'en GSM (2G) au bord de la ligne LGV, alors que Orange à passé un contrat avec la SNCF pour que tout les 10km il y est une antenne 4G Orange.

C'est surtout pour les Pro ce genre de développement qui a été fait, car combien j'en vois qui font Lyon <--> Paris pour le travail, donc du coup si ils n'ont pas de connexion internet (Airbox, Hotspot) pendant 1h55 c'est une perte de business...

Souvent 2h03 avec les arrêts dans les 2 gares au milieu du rien.

Et la perte c'est plus 4h, quand il y a un aller, il y a un retour...
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: hell0 le 12 octobre 2016 à 00:42:35
Comme d'habitude le trajet Lyon/Paris avec Bouygues permet de faire une digital detox, vu que ca doit marcher 3min sur le trajet.
[...]
Donc pourquoi Bouygues nous livre cette impressionnante nullité de service ?
[...]

Effectivement c'est vrai que sur la LGV Paris Lyon ce n'est pas top chez BT (ou ByTel pour faire plaisir à Aize147 ^^) et clairement chez SFR j'avais trouvé ça mieux de mémoire. Mais avec Crozon cela va changer :) Tout est à voir sur cartoradio pour suivre et analyser le déploiement :)

#trollon  Après si "Bouygues nous livre cette impressionnante nullité de service" c'est peut être parce que nos amis de la SNCF avait prévu de mettre du WiFi dans les TGV ^^ Du coup la data pour bouygues n'était pas une priorité : Eh les gars c'est bon la SNCF s'occupe de la data par sat et pour la voix nous on a plus qu'a faire du Wifi calling par dessus ^^ #trolloff

Peut être parce que ByTel n'est qu'actif qu'en GSM (2G) au bord de la ligne LGV

C'est visiblement en train de changer, je te laisse analyser cartoradio  ;)

alors que Orange à passé un contrat avec la SNCF pour que tout les 10km il y est une antenne 4G Orange.

10 km ? C'est plutot 1 à 5 km  ;)

Et pour le contrat avec la SNCF je pense qu'il n'y en a pas donc as tu une source ?
Cela relève plutôt d'un simple accord pour faciliter l'installation des opérateurs autour de la lgv.

De toute façon avec les licences 700 MHz les opérateurs auront une obligation de couverture à respecter sur les réseaux ferrés

donc du coup si ils n'ont pas de connexion internet (Airbox, Hotspot)


Quel beau placement de produit  ;D Ton Airbox Orange ce n'est qu'un banal hotspot wifi avec modem LTE ;)
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Nico le 12 octobre 2016 à 06:59:33
Quand je vois le nombre de FH plantés par Orange pour couvrir la LGV Paris<>Lyon, je me dis qu'ils étaient pas forcement en excellent terme à ce moment là pour ne pas réussir à fibrer tout ça comme c'est fait ailleurs. Probable que ça vienne vu les récents rapprochements entre Orange et la SNCF sur la fibre.

Je ne sais pas combien de pylônes sont réellement en emprise SNCF mais quand je regarde la carte de FH (https://carte-fh.lafibre.info/), je vois beaucoup de pylônes de couleur (donc à un opérateur et pas à la SNCF) ce qui me laisse croire qu'ils ne sont pas en emprise.
Après il y a effectivement un accord entre certains opérateurs (dont Orange) et la SNCF pour déployer la 4G leur permettant de proposer du WiFi.
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Posté par: Nico le 12 octobre 2016 à 07:00:38
Parce qu'Orange a une couverture dédiée, et pas Bouygues (ni SFR/Free à ma connaissance).  ;)
Si tu regardes bien, en dehors de Free chaque opérateur a bien une couverture dédiée sur la LGV. Mais seul Orange l'a entièrement mise à jour sur Paris<>Lyon (et Paris<>Lille qui doit être fini ou pas loin).

Donc finalement on se retrouve un peu comme partout ailleurs où le réseau est plutôt bon quand il a été rénové, mais passable sinon.
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Posté par: mattmatt73 le 12 octobre 2016 à 07:26:07
... le réseau est plutôt bon quand il a été rénové, mais passable sinon.

Passable? 3 minutes de data sur 2 heures, c'est passable pour toi?

C'est une terminologie opérateur pour dire que ça marchait mieux en edge il y a 10 ans et que maintenant il n'y a plus de service du tout ?
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Posté par: BadMax le 12 octobre 2016 à 07:34:43
T'accrochais en 2G ou 3G ?
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Nico le 12 octobre 2016 à 07:36:24
C'était peut-être pas le bon terme, surtout que je pensais Bouygues Télécom un peu plus performant que ça. J'en profite pour mettre les chiffres de l'ARCEP que je suis allé consulter du coup.

Pages web chargées en moins de 10sec :
- Orange 93%
- Bouygues Télécom 34%
- SFR 47%
- Free 31%

C'est sans appel (et logique vu la rénovation réalisée ou pas sur la LGV).

(source (http://arcep.fr/index.php?id=13274))
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: hell0 le 12 octobre 2016 à 07:49:22
Mais en tout cas le projet wifi tgv a pris 1 an de retard sur les magnifiques annonces de Pepy, rendez vous en 2017...
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: hell0 le 12 octobre 2016 à 07:51:55
Et d'ailleurs chez Free ça doit être beaucoup d'itinérance en attendant qu'il finissent leur implantations de pylônes le long de la lgv ? Quelqu'un a t'il testé ?
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Hugues le 12 octobre 2016 à 08:09:24
C'était peut-être pas le bon terme, surtout que je pensais Bouygues Télécom un peu plus performant que ça. J'en profite pour mettre les chiffres de l'ARCEP que je suis allé consulter du coup.

Pages web chargées en moins de 10sec :
- Orange 93%
- Bouygues Télécom 34%
- SFR 47%
- Free 31%

C'est sans appel (et logique vu la rénovation réalisée ou pas sur la LGV).

(source (http://arcep.fr/index.php?id=13274))



C'est très loin de ce que j'ai constaté (RIEN du tout pendant 90% du trajet)
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: eruditus le 12 octobre 2016 à 08:10:54

Et d'ailleurs chez Free ça doit être beaucoup d'itinérance en attendant qu'il finissent leur implantations de pylônes le long de la lgv ? Quelqu'un a t'il testé ?

L'arcep l'a fait. En même temps, à mon avis, Free Mobile a bien d'autres urgences que celles des lignes de train pour l'instant.
http://www.arcep.fr/index.php?id=13274


Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: mattmatt73 le 12 octobre 2016 à 09:31:05
Mais en tout cas le projet wifi tgv a pris 1 an de retard sur les magnifiques annonces de Pepy, rendez vous en 2017...

Pour mettre un routeur 4G, c'est compliqué ?
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Posté par: Nico le 12 octobre 2016 à 09:45:59
Tant qu'il y avait pas de 4G pour alimenter le routeur 4G, ça servait pas à grand chose...
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Posté par: Nico le 12 octobre 2016 à 09:47:31
C'est très loin de ce que j'ai constaté (RIEN du tout pendant 90% du trajet)
De ce que j'ai constaté, le remplissage du TGV joue pas mal (les équipements sont vite submergés par la signalisation), mais les mesures de l'ARCEP ont le mérite de permettre de comparer les 4 opérateurs via des tests en même temps et avec le même protocole de mesure.
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: simonmb le 14 octobre 2016 à 09:34:40
Bonjour pluvieux de Montpellier !

Je fais osuvent le trajet Montpellier/Lyon/Paris en TGV et j'ia l'habitude du réseau médiocre ou excellent sleon l'opérateur.

J'étais chez orange et la 4 G est TOP, normal : Orange a installé plusieurs dizaines (voir centaines) d'antennes 4G en plus depuis 2014 pour pallier à la vitesse rapide du TGV. Ce réseau, comme vous l'avez dit à du être facilité par l'accord entre la SNCF et Orange. D'ailleurs, vous pouvez être sur que les trains avec le WIFI seront sans aucun doute connectés au réseau d'Orange.

Pourtant, SFR et Bouygues ne restent plus les bras croisés. Depuis maintenant le début de l'année, ils déclarent l'ensemble de leurs antennes présents sur les bordures de la voie en 4G et ajoutent de nouvelles antennes. Alors pourquoi, autant de retard par rapport à orange ? Mes hypothèses sont :

- Un accord de mutualisation qui a beaucoup trop tardé à être mis en place entre SFR et BT : le réseau ici dépend à 90% du réseau mutualisé
- Des réseaux de collecte pas forcèment facile à mettre en place, surtout quand, comme orange, ils n'ont pas la fibre SNCF... (malgré l'accord de mutualisation, le réseau de collecte de chaque opérateur (SFR et BT) reste indépendant, principe du RANsharing)

Etant chez BT, les trains de la SNCF sur la trajet Montpellier/Paris sont donc les rois de l'EDGE et du GPRS/Réseau indisponible... Donc pour Noël, mon très cher opérateur, il serait bien que tu te bouges le coco pour activer les antennes que tu déclares avec SFR car pour le moment je me fais chier'ennuie...

ps: j’étais chez sfr il y a 1 an également, et le réseau est moins médiocre, on a droit à un peu de 3G de temps à autre, mais rien d'assez correct pour surfer sur internet. Pour Free, merci l'accord avec Orange, il y a pas de miracle pour eux...
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Posté par: Nico le 14 octobre 2016 à 09:37:33
Ce réseau, comme vous l'avez dit à du être facilité par l'accord entre la SNCF et Orange.
J'ai pourtant dit le contraire.

Citer
- Des réseaux de collecte pas forcèment facile à mettre en place, surtout quand, comme orange, ils n'ont pas la fibre SNCF...
C'est faux, je te laisse compter le nombre de nouveaux FH Orange sur la LGV Paris<>Lyon pour t'en persuader. Et c'est pas faute d'en avoir parlé plus haut quand je disais que l'accord concernant la fibre n'avait pas aidé.

Citer
(malgré l'accord de mutualisation, le réseau de collecte de chaque opérateur (SFR et BT) reste indépendant, principe du RANsharing)
Ça aussi c'est faux, je te laisse comparer les déclarations de chacun des opérateurs.
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Posté par: eruditus le 14 octobre 2016 à 09:40:00
Un bémol, la collecte TGV d'Orange des sites concernés est majoritairement effectuée par FH.
Grilled by Nico
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Posté par: simonmb le 14 octobre 2016 à 09:55:23
Ha oui ! Exact ! Je le découvre pour la collecte orange : antennesmobiles.fr, ne le recense tout simple PAS. Merci Nico.

Pour le réseau de collecte, je pense toujours que les deux opérateurs évitent au maximum d'utiliser un réseau commun.

Pour mon retour d'expérience et pour le réseau mutualisé tu trouves des choses à redire ?
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Posté par: Hugues le 14 octobre 2016 à 10:14:11
Pour le réseau de collecte, je pense toujours que les deux opérateurs évitent au maximum d'utiliser un réseau commun.

Si si, ils partagent la collecte aussi :)
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Posté par: simonmb le 14 octobre 2016 à 10:16:48
Ha bon d'accord alors ^^
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Posté par: Nico le 14 octobre 2016 à 10:23:38
Toutes les infos sont ici : https://carte-fh.lafibre.info/

Antennesmobiles ne s'occupe que de la radio donc forcement...
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Posté par: simonmb le 14 octobre 2016 à 11:27:01
Oui, oui j'ai été voir du coup... Je connaissais cette carte mais j'ai pas l'habitude d'y aller.

Antennesmobiles ne s'occupe que de la radio donc forcement...


Faux, antennesmobiles recense également certains FH dans la description des sites (mais pas ceux d'orange).
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Posté par: Nico le 14 octobre 2016 à 11:30:33
Ah mais oui en plus ça y est depuis longtemps la case FH... J'imagine qu'ils ont enlevé ceux d'Orange à cause des nombreux FH qui ne servent pas au réseau mobile mais du coup ça fausse les choses.
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Posté par: simonmb le 14 octobre 2016 à 12:04:30
Je pense aussi. La case FH ne fonctionne pas, il faut regarder le détail des sites pour les infos concernant les FH. D’ailleurs, pour le mois d'octobre la carte n'a pas encore été mis à jour.
Par contre, je trouve que l'interface du site est particulièrement réactive et ergonomique par rapport à d'autres sites tel que cartoradio, il reste cependant encore quelques petits trucs à perfectionner comme les FH par exemple.

Pour revenir au réseau 4G sur la ligne LGV, j'espère que cette update du réseau se fera rapidement... Orange a quand même un sacré avantage concurrentiel pour une des lignes les plus fréquentée de France.
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Aize147 le 14 octobre 2016 à 14:43:48
Quel beau placement de produit  ;D Ton Airbox Orange ce n'est qu'un banal hotspot wifi avec modem LTE ;)

Quel placement de produit ? J'aurai très bien pu énoncer la Bbox Nomad de ByTel qui est lui aussi un simple Hotspot LTE...

Je parlais d'Orange et de l'implantation qu'ils ont sur la LGV, donc c'est un peu logique que je reste dans les produits qu'ils proposent.

Enfin bref...
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: mattmatt73 le 16 octobre 2016 à 23:28:33

Pour revenir au réseau 4G sur la ligne LGV, j'espère que cette update du réseau se fera rapidement... Orange a quand même un sacré avantage concurrentiel pour une des lignes les plus fréquentée de France.

Ben je pense sérieusement à passer chez Orange/Sosh
Titre: LGV Paris / lyon, pourquoi Bouygues est si nul ?
Posté par: Philoutix le 17 octobre 2016 à 14:02:02
Ben je pense sérieusement à passer chez Orange/Sosh

Oui, fais comme Barbara  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=A-63zYqBEQM (https://www.youtube.com/watch?v=A-63zYqBEQM)