La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Bouygues Telecom => Bouygues Telecom 5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 19:37:23

Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 19:37:23
Bonjour, je constate depuis que je suis chez SFR que les débit de Bouygues ne sont pas fameux en 4G, avant chez Bouygues en dessous de l'antenne je touchais les 20M avec un IPhone 6 aujourd'hui avec SFR je touche les 60M à 500m de l'antenne. Suis-je le seul a constaté que Bouygues se targue d'avoir la meilleur couverture mais débit c'est pas top ?
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 19:38:47
Va sous une autre antenne.  :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 19:41:44
J'ai essayé, Beauchamp est couvert par 2 Antennes c'est pareil. Sannois depuis le centre ville, idem. Sartrouville pareille, même Paris 18eme, je suis monté a 40M au Max. J'ai essayé la 4G+ avec un S6, alors la c'est la catastrophe comme si tout était divisé par 2, je suis même aller jusqu'à désactiver la 4G+ pour repasser en 4G.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 28 octobre 2016 à 19:44:22
Je suppose que vous êtes sur une zone en rouge, leader SFR.

Sur ces zones, c'est SFR qui construit un réseau très performant pour les deux opérateurs.

Le réseau de Bouygues Telecom sera démonté, donc il n'y a plus d’investissement sur ce réseau, en attendant la bascule "Crozon".

C'est une explication possible, il y en a d'autres. J’espère que vous comprenez que l'on ne fait plus d'investissement sur un réseau qui va partir à la poubelle dans quelques mois.

Après sur les agglomérations de + de 200 000 habitants Bouygues Telecom est globalement bon dans les comparatif multi-opérateur, mais localement un opérateur peut être premier et la situation peut être inverse plus loin.

(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 19:45:45
Je comprend Boris, mais je suis pas en Zone rouge ;) Sannois, Beauchamp et Paris c'est en IDF :)
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 19:47:04
J'ai essayé, Beauchamp est couvert par 2 Antennes c'est pareil. Sannois depuis le centre ville, idem. Sartrouville pareille, même Paris 18eme, je suis monté a 40M au Max. J'ai essayé la 4G+ avec un S6, alors la c'est la catastrophe comme si tout était divisé par 2, je suis même aller jusqu'à désactiver la 4G+ pour repasser en 4G.

Si je te dis que j'ai 90 Mbit/s via Bouygues Telecom avec un smartphone cat3 et que je ne suis pas couvert par SFR en 4G, tu me crois ?
Pour autant, quelle conclusion générale en tirer ?

- La 4G SFR n'existe pas ?
- La 4G de Bouygues Telecom est formidable, partout où je me déplace j'ai 90 Mbit/s ?

Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 19:47:46
C'est une explication possible, il y en a d'autres. J’espère que vous comprenez que l'on ne fait plus d'investissement sur un réseau qui va partir à la poubelle dans quelques mois.
J'ai quand même un doute sur le fait qu'on soit en zone mutualisée si proche de Paris.

Ah et la carte est quand même très très imagée, attention.

Je comprend Boris, mais je suis pas en Zone rouge ;) Sannois, Beauchamp et Paris c'est en IDF :)
Les limites de zone mutualisée ne sont pas des limites administratives comme l'IDF.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 19:49:45
Ah bon, je ne savais pas mais je ne pense quand même pas qu'il y à une mutualisation dans une zone aussi dense qu'entre Paris et Pontoise :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 28 octobre 2016 à 19:51:21
Franchement, à Lyon, je ne dépasse que très très rarement les 30Mb/s, parce que la collecte des antennes sature.

À Lyon y'a Fourvière, la seule antenne qui ne peut pas être reliée en FH, puisque c'est le point de départ de 90% des FH de Bouygues.

Sur cette antenne, j'ai >90Mb/s. Pareil sur une antenne en contrebas de la colline qui ne peut pas avoir de LOS vers la tour.

Enfin bref, même si boris dira le contaire (faut bien protéger son bout de gras, n'est ce pas), la collecte FH chez Bouygues, ça sature à mort :)


Par contre, dans la Bourgogne, en zone Crozon SFR, j'ai jamais eu un aussi bon débit : >90Mb/s.


Moi j'ai résolu le problème simplement : Je ne fais plus de speedtests, 30Mb/s me suffisent tout le temps, c'est juste "moche" quoi..
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 19:52:07
Ah bon, je ne savais pas mais je ne pense quand même pas qu'il y à une mutualisation dans une zone aussi dense qu'entre Paris et Pontoise :)
Voilà, il y a de la mutualisation en IDF (c'est grand quand même l'IDF), mais probablement pas chez toi.
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Posté par: Fab_38 le 28 octobre 2016 à 20:00:43
Je n'ai jamais dépassé les 30mb/s en 4G avec BT en plein Paris
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:03:57
Oui moi aussi jai l'impression que c'est tout le temps saturé, la plupart des antennes de BT sont en FH est c'est pas trop ça alors que chez SFR en FH sa passe mieux ...
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Posté par: steffou le 28 octobre 2016 à 20:04:59
Je suppose que vous êtes sur une zone en rouge, leader SFR.

Sur ces zones, c'est SFR qui construit un réseau très performant pour les deux opérateurs.

Le réseau de Bouygues Telecom sera démonté, donc il n'y a plus d’investissement sur ce réseau, en attendant la bascule "Crozon".

C'est une explication possible, il y en a d'autres. J’espère que vous comprenez que l'on ne fait plus d'investissement sur un réseau qui va partir à la poubelle dans quelques mois.

Après sur les agglomérations de + de 200 000 habitants Bouygues Telecom est globalement bon dans les comparatif multi-opérateur, mais localement un opérateur peut être premier et la situation peut être inverse plus loin.



Et les zones en blanc un peu partout ? c'est quoi la particularité?
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:05:56
Je me permet néanmoins de rejoindre eruditus là-dessus :
Pour autant, quelle conclusion générale en tirer ?
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:07:50
Et les zones en blanc un peu partout ? c'est quoi la particularité?
Les zones non mutualisées.

Cela dit cette carte est quand même plus réaliste :). Moins artistique, j'en conviens. A noter qu'elle contient aussi en gris les Zones Blanches.
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:08:40
Et les zones en blanc un peu partout ? c'est quoi la particularité?

Sur la carte ? Ce sont les zones très dense en population où chaque opérateur garde son réseau (principe de la concurrence par les infrastructures)

Sinon, il y a des programmes multi opérateurs en RAN sharing pour couvrir les vraies zones blanches organisées par l'état, les collectivités et les opérateurs sous l'égide de  l'arcep.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:10:38
Je ne cherche pas à tirée des conclusions , je veux juste savoir si je suis le seul confronté à ce problème... A Paris SFR a de la 4G et des speedtest a 90Mb et Bouygues aussi mais avec des débits qui ne grimpe pas au plus a 40Mb/s ;) (d'après les tests), je ne dis pas que Bouygues a un mauvais réseau au contraire je n'ai jamais quitter la 4G durant 2 ans avec eux mais simplement que côté performance c'est pas les meilleurs je trouve :(
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:14:34
Sur Sensorly, selon comment tu zoomes sur Paris tu as quand même 40 à 60% de speedtest >30Mbps !

Mais effectivement en performance pure Orange est devant, peut-être Free aussi si on met de côté la couverture (indoor entre autre).
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:15:02
Si tu veux en avoir le cœur net, tu vas sur sensorly et tu verras les débits Max de chaque opérateur sur les zones géographiques qui t'intéressent.
Si tu veux connaitre les débits moyens auxquels tu auras droit sur une zone t'environnant pour chaque opérateur,  je te conseille 4GMark.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:18:07
Oui je sais mais c'est dommage qu'il ne donne pas une moyenne des débits constaté , je dis bien que avec Bouygues on monte à 40M mais c'est pas fameux quoi après on peut ce poser la question si c'est de la saturation (à Beauchamp sa m'étonnerait) ou si je suis un cas particulier ...
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:18:56
C'est ce que je pense aussi , Bouygues a là meilleur couverture mais pas les meilleurs performance :)
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:21:38
C'est pas forcement un mauvais deal :).
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:24:31
La performance se limiterait aux speedtests ?
La seule chose que mesure un speedtest de type sensorly ou speedtest (en multi-thread), c'est la capacité disponible du tuyau à un moment donné.

Heureusement que les opérateurs mobiles (et l'arcep) ne s'arrêtent pas là pour monitorer et juger de la qualité de leur réseau.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:26:57
Oui c'est vrai mais pas le meilleur non plus ;)
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Posté par: Nico le 28 octobre 2016 à 20:30:00
C'est un rapport couverture/débit/prix/Go dont la bonne répartition dépendra de chacun :)
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:30:18
Nous n'avons jamais dis sa, simplement que en terme de performance pure , c'est pas trop sa ;) Je pense tout de même que le débit a différent moment de la journée rentre en compte lorsque l'on juge la qualité d'un opérateur , Bouygues n'est (hélas) pas le meilleur à ce jeu là :)
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 20:32:08
Oui, Bouygues a Choisis le deal Couverture/Prix/Go :) , Orange est plutôt Couverture/Performance :)
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 20:41:57

En même temps sur la capacité, moins de Go disponible, moins de traffic, tuyau moins chargé.

Et puis, la seule chose impactante pour un client, c'est la saturation qui peut induire une dégradation du service.

Quand un client regarde une vidéo en streaming, peu importe qu'il reste libre 70 mbit/s ou 5 Mbit/s dans le tuyau. Du moment que sa vidéo ne freeze pas, il n'en a que faire.
Quand il surfe et que son ping monte à 300 ms, il le voit aussi.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 21:01:34
Oui, je suis d'accord avec toi mais parfois, les service était impacté, parlons de vidéo, parfois le temps de chargement montait à 30s voir 1 minute...
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Posté par: eruditus le 28 octobre 2016 à 21:08:51

La procédure de RIO est si aisée que ce serait dommage de s'en priver. Si le service procuré ne correspond pas à ses propres critères d'exigence, il faut tester un autre réseau jusqu'à trouver son bonheur. ;)

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Posté par: Hugues le 28 octobre 2016 à 21:11:04
Pour moi, BT c'est le meilleur rapport qualité prix. Orange coute un bras, SFR/Free couvrent trop peu pour moi.
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Posté par: Meroine95 le 28 octobre 2016 à 21:37:05
Qui s'en prive ? C'est un petit détail qui laisse une tâche sur mon expérience presque parfaite avec BT ;)
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Posté par: Rom 1 le 29 octobre 2016 à 00:21:24
Franchement, à Lyon, je ne dépasse que très très rarement les 30Mb/s, parce que la collecte des antennes sature.

À Lyon y'a Fourvière, la seule antenne qui ne peut pas être reliée en FH, puisque c'est le point de départ de 90% des FH de Bouygues.

Sur cette antenne, j'ai >90Mb/s. Pareil sur une antenne en contrebas de la colline qui ne peut pas avoir de LOS vers la tour.

Enfin bref, même si boris dira le contaire (faut bien protéger son bout de gras, n'est ce pas), la collecte FH chez Bouygues, ça sature à mort :)


Par contre, dans la Bourgogne, en zone Crozon SFR, j'ai jamais eu un aussi bon débit : >90Mb/s.


Moi j'ai résolu le problème simplement : Je ne fais plus de speedtests, 30Mb/s me suffisent tout le temps, c'est juste "moche" quoi..
Amusant, je suis aussi de Lyon et je tourne autour des 80-100 Mb/s tous les jours. Peut-être pas les mêmes smartphones et/ou les mêmes endroits ? Comme quoi les expériences de chacun. :)

En revanche, à Tours, je trouve que la couverture du centre est assez mauvaise. Quand on regarde les fréquences utilisées, à part sur l'Hôtel de Ville (et encore est-ce bien modifié ?), il n'y a que des hautes fréquences. Peut-être qu'il y a des micro-antennes inférieures à 5 MHz ? En tout cas dans les boutiques, le réseau c'est pas vraiment ça.
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Posté par: GoobY13 le 29 octobre 2016 à 09:35:20
En revanche, à Tours, je trouve que la couverture du centre est assez mauvaise. Quand on regarde les fréquences utilisées, à part sur l'Hôtel de Ville (et encore est-ce bien modifié ?), il n'y a que des hautes fréquences. Peut-être qu'il y a des micro-antennes inférieures à 5 MHz ? En tout cas dans les boutiques, le réseau c'est pas vraiment ça.

Tout a fais d'accord, a Tours dans les batiments c'est juste horrible, je suis vers les prebendes, immeuble de 70 donc rien d'extraordinaire et je capte a peine pour passer un coup de téléphone, sur le balcon je repasse en 4g/4g+...
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Posté par: Freedor le 29 octobre 2016 à 12:13:42
Si tu veux en avoir le cœur net, tu vas sur sensorly et tu verras les débits Max de chaque opérateur sur les zones géographiques qui t'intéressent.
Si tu veux connaitre les débits moyens auxquels tu auras droit sur une zone t'environnant pour chaque opérateur,  je te conseille 4GMark.
En fait on ne peut pas vraiment connaître le débit max en 4G+ avec Sensorly parce que les débits > 150 Mb/s ne sont pas affichés. Je les ai contacté à ce propos mais ils nient le problème.

Pour en revenir aux performances de Bouygues en région parisienne, j'ai déjà dépassé les 30 Mb/s en 4G+ mais globalement dès qu'on s'éloigne un peu des antennes, les débits chutent fortement. Cela n'est pas vrai pour toutes les antennes mais beaucoup quand même. A part ça, j'ai noté qu'il y avait assez peu de 4G 2600 déployée et des antennes 1800 only complètement saturées comme celle du centre Pompidou.
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Posté par: Meroine95 le 29 octobre 2016 à 12:21:42
En fait on ne peut pas vraiment connaître le débit max en 4G+ avec Sensorly parce que les débits > 150 Mb/s ne sont pas affichés. Je les ai contacté à ce propos mais ils nient le problème.

Pour en revenir aux performances de Bouygues en région parisienne, j'ai déjà dépassé les 30 Mb/s en 4G+ mais globalement dès qu'on s'éloigne un peu des antennes, les débits chutent fortement. Cela n'est pas vrai pour toutes les antennes mais beaucoup quand même. A part ça, j'ai noté qu'il y avait assez peu de 4G 2600 déployée et des antennes 1800 only complètement saturées comme celle du centre Pompidou.

Je suis d'accord, les 2 antennes de ma ville ne sont pas activée en Band 2600, seulement les 800 et 1800, ils sont déclarée 2600 mais n'emettent pas. Le seul endroit ou j'ai réussi à  avoir de la 2600 c'est à Clichy, limitrophe Paris. C'est peut-être la cause des performances moyennes ?
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Posté par: safe le 29 octobre 2016 à 12:49:59
Moi je trouve le réseaux sfr mieux car quand il n y a pas plus de 4g le mobile passe en 3g alors que celui de Bouygues quand il n y a plus de 4g tu reste très souvent en edge donc tu peux plus rien faire
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 29 octobre 2016 à 12:59:13
C'est probablement pour ça que lors de l’enquête annuelle, l'ARCEP a indiqué que les deux étaient au coude à coude. L'un avantagé par sa couverture 4G, l'autre par sa couverture (2G/)3G.

Cela dit c'est en train d'être gommé (dans les deux sens) par le déploiement du réseau mutualisé.
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Posté par: Meroine95 le 29 octobre 2016 à 13:58:44
Je suis satisfait du réseau SFR, pour la 4G aussi mais Bouygues avait aussi un bon réseau 3G, parfois meilleur que la 4G. Quand la 4G est saturée, je switchais sur la 3G et je retrouvais des performances meilleurs "parfois" dans cette zone en 3G qu'en 4G.
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Posté par: Rom 1 le 29 octobre 2016 à 17:26:29
Je suis d'accord, en 3G, à Poitiers, j'obtenais des débits autour de 30 Mb/s. Vraiment bien.

Sur Paris, j'arrive à obtenir des 100-150 Mb/s mais c'est sûr que ponctuellement dans des endroits très fréquentés, le débit baissait pas mal mais reste utilisable. Parce qu'au final le débit c'est bien mais c'est surtout l'usage qui compte.
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Posté par: Freedor le 29 octobre 2016 à 23:24:02
Le débit à Paris n'est pas toujours utilisable en fait. C'est quand même un peu dommage vu le grand nombre d'antennes, on s'attendrait à beaucoup mieux.
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Posté par: Darki92 le 30 octobre 2016 à 09:32:34
On va pas se mentir bouygues a une très bonne couverture 4G mais le débit n'a jamais vraiment suivi ...
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Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 10:12:32
C'est comme si victime de son succès , LE réseau Bouygues ne suit plus ;)
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Posté par: Phach le 30 octobre 2016 à 10:19:14
Y a quand même une différence entre des speedtest et l'utilisation courante.
Pour envoyer un mail, ou surfer sur facebook, 30 Mbps ou 100 Mbps ca change rien du tout hein...

Après effectivement, si c'est le jeu de celui qui a la plus grosse...  ::)
J'ai vécu le cas où j'avais des super speedtest et pourtant un réseau inutilisable... chez un opérateur que je ne nommerai pas pour ne pas me faire attaquer de toute part par les fanboys.


Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 30 octobre 2016 à 10:21:16
Ben disons que c'est comme pour le FTTH, 1Gbit ça ne sert à rien, mais si ton accès sature à 100Mb/s parce que la collecte patine, t'as un peu les boules :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 10:23:52
Comparé Free à Bouygues c'est pas vraiment faisable car la on parle d'un opérateur historique qui a une très bonne couverture. Free pour moi tant que l'itinérance avec Orange ne sera pas bouclé , c'est encore un MVNO qui crée son propre réseau ;)
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Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 10:28:01
Si on pouvait éviter de partir sur un débat "FM a pas de réseau" je vous en serait très reconnaissant !
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Phach le 30 octobre 2016 à 10:29:59
Ben disons que c'est comme pour le FTTH, 1Gbit ça ne sert à rien, mais si ton accès sature à 100Mb/s parce que la collecte patine, t'as un peu les boules :)

Sauf qu'on parle aussi d'un médium dont le débit n'est pas facilement et précisèment mesurable sauf en labo.
Ca dépend du téléphone, de l'endroit où tu te trouve, de ton environnement, de la saturation de l'antenne (qui n'a pas des ressource illimité comme tu le sais) et tout çà a un instant t.

Si une majorité de personnes avec du matériel différent, dans des conditions différentes à des heures différentes, sur les mêmes cellules rencontre un problème alors oui, il y a un souci.
Mais dire à Paris (ou n'importe quelle grande ville) ca marche pas bien ou au contraire ca marche super bien, tu es d'accord que c'est idiot ! Combien y a d'antennes à Paris ?
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 10:30:10
Voilà ☺️
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 10:35:18

Ben disons que c'est comme pour le FTTH, 1Gbit ça ne sert à rien, mais si ton accès sature à 100Mb/s parce que la collecte patine, t'as un peu les boules :)

Sature ? Cela implique que tu es handicapé dans tes usages. Est ce le cas ?
Prenons l'exemple de Paris et ceux qui se plaignent d'un manque de 2600 sur le simple fait visiblement que les speedtests crête ne sont pas terribles à leurs yeux.

A quoi cela sert-il de sur-dimensionner des tuyaux si ils ne sont pas assez utilisés pour qu'un risque de saturation apparaisse ? Du point de vue de l'opėrateur, ce ne serait que de l'argent immobilisé pour rien et de la mauvaise gestion.

Ceux pour qui le concours de speedtest est plus important que l'usage, sauront, j'en suis sûr trouver un opérateur sachant les contenter.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Phach le 30 octobre 2016 à 10:39:43
Je suis satisfait du réseau SFR, pour la 4G aussi mais Bouygues avait aussi un bon réseau 3G, parfois meilleur que la 4G. Quand la 4G est saturée, je switchais sur la 3G et je retrouvais des performances meilleurs "parfois" dans cette zone en 3G qu'en 4G.

Donc c'est pas un problème de collecte !  ::)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 30 octobre 2016 à 10:40:43
Sature ? Cela implique que tu es handicapé dans tes usages.

Pourquoi ça ? ça implique juste que le tuyau n'est pas rempli à fond en l'occurence
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 10:45:27
Pourquoi ça ? ça implique juste que le tuyau n'est pas rempli à fond en l'occurence


Je ne comprends pas ta remarque Hugues. Une saturation, c'est par définition, un tuyau plein qui ne peut écouler correctement tout le traffic. Ton usage en est obligatoirement impacté par les drops de paquets ou l'interdiction d'accès.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 30 octobre 2016 à 10:59:20
Ce que je veux dire, c'est que tu as différents niveaux de saturation, donc ton usage régulier peut ne pas être impacté, exemple, la collecte du NRO du coin sature, tu n'as plus que 20Mbit/s le soir. 20Mbit/s c'est suffisant pour pas mal de trucs, mais ça sature quand même.

Moi c'est ce que je ressens en 4G Bouygues, la collecte sature de partout, mais ça n'impacte pas mes usages.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: alegui le 30 octobre 2016 à 11:10:13
Moi c'est ce que je ressens en 4G Bouygues, la collecte sature de partout, mais ça n'impacte pas mes usages.
De toute façon il faut bien un point qui limite, qu'il soit au niveau de l'interconnexion, du backbone, de la collecte ou de la desserte finale.
L'important, c'est qu'au final, le débit soit suffisant pour les usages.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Freedor le 30 octobre 2016 à 11:18:42
Sature ? Cela implique que tu es handicapé dans tes usages. Est ce le cas ?
Prenons l'exemple de Paris et ceux qui se plaignent d'un manque de 2600 sur le simple fait visiblement que les speedtests crête ne sont pas terribles à leurs yeux.

A quoi cela sert-il de sur-dimensionner des tuyaux si ils ne sont pas assez utilisés pour qu'un risque de saturation apparaisse ? Du point de vue de l'opėrateur, ce ne serait que de l'argent immobilisé pour rien et de la mauvaise gestion.

Ceux pour qui le concours de speedtest est plus important que l'usage, sauront, j'en suis sûr trouver un opérateur sachant les contenter.
On peut poser la question autrement, à quoi ça sert de déclarer de la 4G 2600 si c'est pour ne pas l'activer?
Sinon clairement, oui, des fréquences supplèmentaires sont la plupart du temps bienvenues à Paris pour limiter la saturation et la 4G 2600 est efficace pour ça. Quand Bouygues laisse de la 4G 1800 seule à Pompidou, ça n'a rien d'un choix lié à la non saturation de l'antenne, la raison est à chercher ailleurs.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 30 octobre 2016 à 11:20:40
On peut poser la question autrement, à quoi ça sert de déclarer de la 4G 2600 si c'est pour ne pas l'activer?

Pour n'avoir qu'un #LeBouton à activer le jour où ils veulent upgrade le site ? :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: chantoine le 30 octobre 2016 à 11:21:04
On peut poser la question autrement, à quoi ça sert de déclarer de la 4G 2600 si c'est pour ne pas l'activer?

Ça sert à limiter la paperasse quelques mois plus tard, quand le besoin de l'activer se fera sentir.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 11:22:12
Sachant que l'IFER est payé par système (2G, 3G, etc...) et pas par fréquence (800, 1800, etc...).
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: alegui le 30 octobre 2016 à 11:22:28
Quand Bouygues laisse de la 4G 1800 seule à Pompidou, ça n'a rien d'un choix lié à la non saturation de l'antenne, la raison est à chercher ailleurs.
Ou, c'est peut-être trop cher ou trop difficile (il faut obtenir des autorisations, installer le matériel, s'assurer que ça ne brouille pas le reste du réseau...) pour un intérêt relativement faible.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 11:23:25
Je pense que le terme "saturé" correspond bien au cas Bouygues , sa saturé parfois tellement que les usages sont impactés et le manque de 2600 n'est pas une déduction chez Bouygues c'est un fait, il ont déployé à fond le 1800, puis le 800 pour la LTE-A et zone très peu denses mais la band 7 est pas très utilisé par Bouygues , pour le voir il suffit de faire un test, j'ai passé mon S5 Neo en LTE band 7 Only dans Paris, presque jamais de réseau alors que en Band 3 Only vous ne quitterez jamais le réseau Bouygues.
Une dernière chose , l'agrégation de Bande chez Bouygues c'est pas trop sa non plus, j'avais dès performance tellement misérable que j'ai préféré changé la configuration et obligé le téléphone à ne se connecte qu'à la LTE :(
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 11:27:25
Ce que je veux dire, c'est que tu as différents niveaux de saturation, donc ton usage régulier peut ne pas être impacté, exemple, la collecte du NRO du coin sature, tu n'as plus que 20Mbit/s le soir. 20Mbit/s c'est suffisant pour pas mal de trucs, mais ça sature quand même.

Moi c'est ce que je ressens en 4G Bouygues, la collecte sature de partout, mais ça n'impacte pas mes usages.

Je crois qu'on a un petit problème de vocabulaire.

Sur le réseau d'accès radio, le medium est partagé. Si je reprends ton analogie avec le fixe, dès que tu es 2 sur la cellule à faire un speedtest en même temps, tu es en saturation ? ...

Non, c'est juste que malheureusement pour toi, le réseau n'est pas vide de clients et que tu n'es pas tout seul à utiliser la ressource radio. Faire un speedtest te permet de confirmer qu'il reste de la capacité à écouler ton traffic à l'instant t où tu le fais, et si tu arrives à faire un speedtest à 140 Mbit/s (sur 20 MHz de largeur de bande sans CA par exemple), de confirmer que tu étais tout seul dessus à ce même instant t.

Si tu fais un speedtest à 20 Mbit/s à 2h du matin avec un RSRP à 70 dBm et un bon niveau de rapport signal sur bruit sur cette même cellule, alors la collecte est très probablement sous dimensionnée, ce n'est pas pour autant que l'on va parler de saturation du réseau d'accès.

Quand la cellule t'interdira l'accès (il existe un nombre limité de clients possibles) ou que ta latence montera en flèche, que ton appel est droppé ou avec une mauvaise qualité radio, alors ton réseau d'accès sera considéré comme saturé à ce moment là par l'opérateur.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Hugues le 30 octobre 2016 à 11:27:59
Là je suis sur une antenne 4G Bouyges avec une agrégation de bandes (je saurais pas dire lesquelles), ça marche pas trop mal.

Sinon bilan de ma journée d'hier à Paris :
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 11:42:34
J'ai déplacé le HS sur le menu Field Test de l'iPhone ici : https://lafibre.info/4g/field-test-sur-iphone-quelles-informations/
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 12:05:03
Je n'ai jamais réussi à monter à 70Mbps *avec mon S5 Neo* sous l'antenne en agrégation de bandes, et j'en ai fais plusieurs :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 12:12:53
...avec un IPhone 6 aujourd'hui...

C'est plutôt normal. Un iPhone 6 n'agrège aucune bande chez les opérateurs français.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 12:13:56
Qui a dis qu'il agrègent ? PAS moi en tout cas ;)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 12:14:25
Je n'ai jamais réussi à monter à 70Mbps sous l'antenne en agrégation de bandes, et j'en ai fais plusieurs :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 12:16:43
Si tu vas un peu plus haut tu vois que je parle de mon S5 Neo :p
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Aize147 le 30 octobre 2016 à 12:43:20
ByTel ping ms pour un 8.8.8.8 sur différentes villes de l'axe Nord-Sud, exemples en pratique :

Paris = 14-16ms
Lyon = 23-25ms
Marseille = 28-31ms
Montpellier = 33-35ms
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 12:43:49

Si tu vas un peu plus haut tu vois que je parle de mon S5 Neo :p

J'avais raté ce point ;)
Cela ne me choque pas plus que cela avec du 800 et du 1800 sur un réseau en exploitation commerciale.

Pour faire des records de speedtest, il faut :
- être seul sur les 2 cellules au moment du test
- être dans de très bonnes conditions radios sur les 2 cellules
- réunir les conditions de déclenchement de l'agrégation en terme de traffic demandé
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 12:46:46
ByTel ping ms pour un 8.8.8.8 sur différentes villes de l'axe Nord-Sud, exemples en pratique :
Passionnant, merci pour ces informations !
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Aize147 le 30 octobre 2016 à 12:51:24
Passionnant, merci pour ces informations !

Encore là ?

Une astuce, il y a un bouton like that (https://i.gyazo.com/1946153d898369dda51c15aeb5148364.png) sur ton périph, c'est très utile je trouve.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 12:52:37
Et sinon le rapport entre le "débit 4G moyen" et la latence à différents endroits de la France ? A part être complètement à côté de la plaque comme à ton habitude bien sur.
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Aize147 le 30 octobre 2016 à 12:53:56
Et sinon le rapport entre le "débit 4G moyen" et la latence à différents endroits de la France ? A part être complètement à côté de la plaque comme à ton habitude bien sur.

"debit 4G moyen"

--------------> "4G"
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Nico le 30 octobre 2016 à 12:54:21
Evidemment, logique !
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 13:11:03
J'avais raté ce point ;)
Cela ne me choque pas plus que cela avec du 800 et du 1800 sur un réseau en exploitation commerciale.

Pour faire des records de speedtest, il faut :
- être seul sur les 2 cellules au moment du test
- être dans de très bonnes conditions radios sur les 2 cellules
- réunir les conditions de déclenchement de l'agrégation en terme de traffic demandé

Je pense pas qu'on cherche des record, on cherche simplement a voir pourquoi est-ce que on arrive à  avoir des débits 4G crédible avec d'autre opérateur mais que Bouygues sa coince... Mais pourquoi SFR, ORANGE déploient autant de 2600 ? Question de qualité ? Avec Free en 4G on atteint des débits plus que crédible... Est-ce parce-qu'il on déployé que du 2600 pendant longtemps ?
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 13:24:36
C'est assez simple :
- pour avoir la même couverture indoor, un site 1800 = 2 sites 2600
- BT a historiquement déployé son réseau GSM en 1800 (son maillage en zone très dense et donc prévu depuis longtemps pour une couverture indoor)
- la seule fréquence dont disposait Free mobile depuis 2011 en 4G était du 2600
- le patrimoine 1800 était utilisé et non disponible pour la 4G chez Orange et SFR
- le patrimoine 1800 était sous utilisé chez Bouygues Telecom

Tu remarqueras que SFR a essentiellement fait du déploiement en 800 MHz, même sur les zones très dense.

Au fur et à mesure que les réseaux 4G se chargeront,  Orange mettra du 1800, BT du 2600, SFR du 1800 et du 2600, FM du 1800 et du 700.

Les débits Max atteignables à un endroit sont donc dépendant de la largeur de bande et des bandes déployées, et chose bien plus importante à mes yeux, tu ne peux faire des tests de débits 4G que si tu es couvert en 4G.
 
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: Meroine95 le 30 octobre 2016 à 13:29:51
C'est assez simple :
- pour avoir la même couverture indoor, un site 2600 = 2 sites 1800
- BT a historiquement déployé son réseau GSM en 1800 (son maillage en zone très dense et donc prévu depuis longtemps pour une couverture indoor)
- la seule fréquence dont disposait Free mobile depuis 2011 en 4G était du 2600
- le patrimoine 1800 était utilisé et non disponible pour le GSM chez Orange et SFR
- le patrimoine 1800 était sous utilisé chez Bouygues Telecom

Tu remarqueras que SFR a essentiellement fait du déploiement en 800 MHz, même sur les zones très dense.

Au fur et à mesure que les réseaux 4G se chargeront,  Orange mettra du 1800, BT du 2600, SFR du 1800 et du 2600, FM du 1800 et du 700.

Les débits Max atteignables à un endroit sont donc dépendant de la largeur de bande et des bandes déployées, et chose bien plus importante à mes yeux, tu ne peux faire des tests de débits 4G que si tu es couvert en 4G.

Oui mais sa n'empêche pas Bouygues de déployé du 2600 en Zone Denses ... :)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: hell0 le 30 octobre 2016 à 13:46:12
C'est assez simple :
- pour avoir la même couverture indoor, un site 1800 = 2 sites 2600
- BT a historiquement déployé son réseau GSM en 1800 (son maillage en zone très dense et donc prévu depuis longtemps pour une couverture indoor)
- la seule fréquence dont disposait Free mobile depuis 2011 en 4G était du 2600
- le patrimoine 1800 était utilisé et non disponible pour la 4G chez Orange et SFR
- le patrimoine 1800 était sous utilisé chez Bouygues Telecom

Tu remarqueras que SFR a essentiellement fait du déploiement en 800 MHz, même sur les zones très dense.

Au fur et à mesure que les réseaux 4G se chargeront,  Orange mettra du 1800, BT du 2600, SFR du 1800 et du 2600, FM du 1800 et du 700.

Les débits Max atteignables à un endroit sont donc dépendant de la largeur de bande et des bandes déployées, et chose bien plus importante à mes yeux, tu ne peux faire des tests de débits 4G que si tu es couvert en 4G.
Petites modifications, @eruditus on est d'accord ?
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: eruditus le 30 octobre 2016 à 13:47:53
Oui tout à fait.  ;D je vais de ce pas me reprendre un gros café et merci ;)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: hell0 le 30 octobre 2016 à 13:50:22
Oui tout à fait.  ;D je vais de ce pas me reprendre un gros café et merci ;)

Le dimanche c'est dur en général  ;D ça arrive à tout le monde  ;)
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: dlvb31 le 02 novembre 2016 à 21:30:48
Bonjour,

Le réseau BT sature dur en campagne en 4G. Voir ici (https://lafibre.info/4g-bytel/saturation-chronique-de-la-4g-bt/) et rien de prévu à part la mutualisation un jour...

J'ai une antenne fixe sous toit avec 2 à 3 barres. Tous les soirs dés 18h30, impossible de voir une vidéo alors que plus tôt dans la journée, pas de souci. Quand tout le monde rentre, l'antenne est surchargée: perte de paquets à la toque, impossible de charger certains sites ou d'envoyer des mails.

J'ai testé avec une SIM NC sur SFR: tout marche bien à toute heure, sans même bouger l'antenne.

Ce qui m'étonne, c'est que les antennes BT ou SFR sont toutes reliées en FH. Or, le FH n'est pas saturé car si on passe en 3G tout marche nickel!!

Le réseau est juste à l'abandon.

A+
 8)

Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: alegui le 02 novembre 2016 à 22:00:50
Ce qui m'étonne, c'est que les antennes BT ou SFR sont toutes reliées en FH. Or, le FH n'est pas saturé car si on passe en 3G tout marche nickel!!
En quoi est-ce étonnant ?
Le réseau est juste à l'abandon.
En même temps, un réseau qui va être démonté dans quelques mois à peine pour la mutualisation, ils ne vont pas y mettre beaucoup d'investissement dedans...
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: robin4002 le 02 novembre 2016 à 22:03:12
En Alsace sur Colmar c'est aussi vraiment pas terrible.
Bouygues èmet principalement en LTE1800, et seulement sur 5 MHz de large. Or sur Colmar SFR n'a toujours pas de 4G, donc les abonnées SFR sont en itinérance sur le réseau de Bouygues. Ça fait beaucoup de monde sur 5 MHz de LTE1800.
La saturation se sent clairement, les sites web chargent encore à la gare mais les vidéos ça ne passe pas.

La situation ne changera surement que lorsque SFR upgradera tous ces sites (je ne crois pas que colmar est exclut du projet CROZON, donc les antennes de Bouygues vont surement être mis à jour en même temps).
Titre: Débit 4G Moyen.
Posté par: dlvb31 le 02 novembre 2016 à 22:16:57
Bonjour,

En quoi est-ce étonnant ?
Toutes les antennes sont reliés en FH (SFR ou BT, SFR est OK, BT KI), donc ce n'est pas le FH qui sature. La solution est donc bonne. Le réseau manque de densité sur la ville. Il y a 1 antenne (mutualisée Orange, SFR, BT et Free) au centre ville , tout le monde est dessus et une autre antenne (quadri mutualisée) en hauteur, hors de portée de 99% des gens. Il suffit de la déplacer. Simple à dire bien sûr...

En même temps, un réseau qui va être démonté dans quelques mois à peine pour la mutualisation, ils ne vont pas y mettre beaucoup d'investissement dedans...
Et les clients pendant ce temps? Les factures continuent et le service n'y est pas!
Pas cool.

A+
 8)