La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Bouygues Telecom => Bouygues Telecom 5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: thodu62360 le 29 décembre 2014 à 00:11:30

Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: thodu62360 le 29 décembre 2014 à 00:11:30
Bonjour à toutes et à tous,

Je viens ici parler d'un "problème" si nous pouvons l’appeler ainsi car je ne suis pas le seul à remarquer la faible performance en matière de 4G chez Bouygues Telecom sur la cote d'Opale. J'ai donc procédé à quelques investigations et me suis donc notamment servi du Service Mode de mon Samsung que ceux de 2 de mes amis encore chez Bouygues.

Si des personnes scrutant ce forum travaillent chez Bouygues il serait fort intéressant d'en parler.

Le résultat de ces investigations est que hormis quelques antennes (j'en dénombre 3) , la largeur de bande exploitée est de seulement 5Mhz sur tous les sites de la côte d'Opale ce qui nous donne si je ne me trompe pas un débit maximal de 37.5Mbits et donc quand le réseau est bien chargé pas grand chose. Chose étonnante la 3G de Bouygues est parfois même plus rapide que la 4G en terme de débit en étant situé au même endroit et dans d'excellentes conditions radio. J'en parle maintenant ici car la situation n'a pas changé depuis l'ouverture du réseau national le 1er octobre.

Autre remarque à ma connaissance seule 2 antennes èmettent actuellement en 2600Mhz avec une largeur de bande de 15Mhz (Outreau) et de 10Mhz(Calais) alors que les déclarations ANFR dénombre beaucoup plus d'antennes en 2600 et même une en 800 au Mont lambert à Boulogne (qui n'a d'ailleurs jamais émise dans cette fréquence), cela se remarque via les débits ci dessous. Pourquoi uniquement certaines antennes avec du 15Mhz et les autres en 5 ?

J'ai réussi à avoir un contact chez Bouygues quelqu’un de compétent après de très nombreux essais pour communiquer avec eux. Selon lui cela viendrait de la perturbation (ou brouillage) avec les fréquences anglaises. Qu'en pensez vous  ?


Passons aux screenshots :
Afin d'illustrer mes propos, malgré le fait que je sois chez Free j'ai forcé la Band3 afin de me connecter sur le réseau Bouygues ce soir et ainsi vous exposer le soucis:
(https://lafibre.info/images/4g/201412_4g_bouygues_5mhz_1800mhz.png)
Je peux tout à fait fournir d'autres screenshots via mon ami si vous en désirez plus

Concernant les débits voici ce que ça donne sur Boulogne sur Mer (5Mhz 1800)  vs Outreau (15Mhz 2600 et 1800)
Boulogne
http://hpics.li/35df3ee
Outreau
http://hpics.li/0dcc179

La situation au Touquet :
http://hpics.li/0c9723b

A Calais :
http://img4.hostingpics.net/pics/572523Screenshot20141228234419.png
Zone antenne 2600 Calais:
http://hpics.li/aa57b4b

La situation à Dunkerque:
Derniers speedtests:
http://hpics.li/a038aa8

A l'heure ou l'on nous annonce déjà la 4G+ et un déploiement national du 15Mhz , c'est un peu étrange de voir une telle situation dans mon bon vieux Pas de Calais.

Qu'en pensez vous ?
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 29 décembre 2014 à 07:19:39
Il serait intéressant de regarder quelles sont les fréquences utilisées outre manche, mais c'est tout à fait possible. Je sais qu'il y a le même genre de problèmes du côté de la frontière Belge (pas forcement avec les mêmes bandes de fréquence).
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 29 décembre 2014 à 07:31:49
Sur la frontière Italienne au niveau de Menton, je crois que BT n'a ouvert qu'avec du 2600 pour les mêmes raisons.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 29 décembre 2014 à 07:41:35
Pour illustrer mes propos, une carte de couverture U900 postée il y a quelques temps. C'est assez net au niveau des frontières avec la Belgique et l'Allemagne.

(https://lafibre.info/images/3g/201301_carte_3g_900mhz.jpg)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: mccob le 29 décembre 2014 à 10:22:37
Bonjour,

Cela a déjà été constaté (cf. twitter), aux frontières il y a en effet que 5 MHz utilisé.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: thodu62360 le 29 décembre 2014 à 10:40:28
Je veux bien que à la rigueur Calais , Dunkerque voir même Boulogne soit associés à des zones potentiellement frontalières si l'on peut dire ainsi avec l’Angleterre mais dans ce cas pourquoi certaines antennes èmettent malgré tout avec 15 ou 10Mhz dans ces zones? L'azimut qui ne pointe pas vers la mer et donc qui ne provoque pas de perturbation ?

De même qu'au Touquet / Etaples , c'est tout de même loin de la grande bretagne non  ?

Concernant l'UMTS 900 puisque c'est connexe, il est fortement présent chez 3 opérateurs sauf Bouygues (là encore le technicien m'a expliqué que il n'y aurait probablement jamais de U900 sur la côte ou même de LTE800 a t-il précisé). Dois je en déduire que les fréquences de Bouygues (3G 900 et 4G 1800/800/2600 ) se rapprochent d'un opérateur de Grande Bretagne ?

Enfin le truc étrange c'est que Orange et Free èmettent en LTE 2600 sur tous les secteurs suscités (sauf touquet) donc pourquoi Bouygues non (hormis une ou 2)

Merci des infos ! ;)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: mccob le 29 décembre 2014 à 10:45:53
Pour illustrer mes propos, une carte de couverture U900 postée il y a quelques temps. C'est assez net au niveau des frontières avec la Belgique et l'Allemagne.

Je reconnais cette carte ;)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: mccob le 29 décembre 2014 à 10:59:41
Je veux bien que à la rigueur Calais , Dunkerque voir même Boulogne soit associés à des zones potentiellement frontalières si l'on peut dire ainsi avec l’Angleterre mais dans ce cas pourquoi certaines antennes èmettent malgré tout avec 15 ou 10Mhz dans ces zones? L'azimut qui ne pointe pas vers la mer et donc qui ne provoque pas de perturbation ?

De même qu'au Touquet / Etaples , c'est tout de même loin de la grande bretagne non  ?

Concernant les azimuts, je ne sais pas, après c'est peut être lié au fait que les ondes rebondissent potentiellement sur la mer et la ionosphère et qu'elles font des dizaines de km sans problème (mon téléphone voyait les réseaux de l'ile Maurice en étant à la Réunion : https://x.com/MCCob/status/383899472562253824 alors qu'il y a 250 km entre les deux, bon cela n'accrochait pas le réseau mais on reçoit quand même assez d'informations pour l'identifier)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 29 décembre 2014 à 11:29:41
Concernant l'UMTS 900 puisque c'est connexe, il est fortement présent chez 3 opérateurs sauf Bouygues (là encore le technicien m'a expliqué que il n'y aurait probablement jamais de U900 sur la côte ou même de LTE800 a t-il précisé). Dois je en déduire que les fréquences de Bouygues (3G 900 et 4G 1800/800/2600 ) se rapprochent d'un opérateur de Grande Bretagne ?
Il faudrait vérifier avec les attributions mais c'est tout à fait possible.

Citer
Enfin le truc étrange c'est que Orange et Free èmettent en LTE 2600 sur tous les secteurs suscités (sauf touquet) donc pourquoi Bouygues non (hormis une ou 2)
Leur déploiement a été majoritairement en L1800 au départ, le L2600 n'étant venu que dans un second temps.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: wattsoft le 05 mars 2015 à 12:47:30
Bonjour

Ce n'est pas le seul problème de la côte d'Opale, la liaison entre les antennes sur une partie de la côte (Wissant) n'est pas encore en IP.

Résultat, même en 3G+ en ne peut pas dépasser 1,1 M. Je ne parle pas des week-ends et des manifestations sportives qui attirent du monde alors plus rien ne passe.... même la voix

Après 10 mois de relance à BT, j'ai eu un retour .... Ils pourraient mettre à jour des équipements pour y remédier sans attendre le projet Crozon de partage de 4G avec SFR.

Pour info, ils considèrent cette région comme en zone blanche.

Le projet Crozon laisserait à SFR l'équipement du nord, ce qui m’inquiète car ils n'ont quasi rien en route pour l'instant, ce sera peut être pour 2016....

Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 05 mars 2015 à 14:00:41
J'imagine que tu parles des sites pas encore 4G ? (car en 4G sans IP, ça me semble plus compliqué)

Ceci étant, pas besoin d'IP pour faire >1Mbps, sur des sites E1 on sait faire mieux que ça. Là c'est peut-être en plus un soucis de charge (/saturation).
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: thodu62360 le 08 avril 2015 à 08:17:29
Petit truc sympa ce matin  ::) j'ai fait une "escalade" sur l’Angleterre sur le 1800Mhz, on peut remarquer que contrairement à Bouygues qui se cantonne à maximum 10Mhz sur le 1800 ici, les opé. anglais eux, ne se privent pas ^^  . J'étais situé au Mont Lambert donc sur un point haut ce qui peut expliquer cette bonne reception.

Toutefois je ne comprend pas encore pourquoi je suis passé de Free (Tour Transition 2600Mhz) à du 1800Mhz anglais "comme ça" ^^.

(https://lafibre.info/images/4g/201404_4g_1800_uk_mont_lambert_1.jpg)(https://lafibre.info/images/4g/201404_4g_1800_uk_mont_lambert_2.jpg)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 08 avril 2015 à 08:31:53

Parce que les paramètres réseaux de ton opérateur font que ton mobile a trouvé que cette cellule avait une meilleure qualité que celle sur laquelle il se trouvait en appliquant l'algorithme de resélection.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 08 avril 2015 à 10:32:01
C'est pas un peu curieux du coup, entre du LTE 1800MHz à quelques dizaines de km et du LTE 2600MHz sur place ? C'est seulement le paramétrage de Free qui fait ça ? Et tu as une explication pour les "sauts" vers Orange, SFR, Bouygues Télécom des clients Free ?
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 08 avril 2015 à 12:05:24

Sur une resélection, le choix se fait sur le niveau de signal mesuré (j'ai décrit grossièrement comment cela se fait dans le sujet Itinérance), cela ne me choque pas plus que cela. Il faudrait connaitre les paramètres opérateurs de Free Mobile pour savoir ce que peut faire l'algo du mobile avant de statuer sur un bug mobile.


C'est quoi cette histoire de sauts "orange, SFR, Bouygues" ?
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 08 avril 2015 à 12:06:55
De trucs comme ça :

https://x.com/vachegti/status/583145604286668800

https://x.com/CitrusFr/status/582365065342554112

http://www.universfreebox.com/article/29695/Free-Mobile-des-pertes-de-reseau-suite-a-une-escalade-sur-la-4G-d-Orange
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 08 avril 2015 à 12:27:28
J'essaie de comprendre.

Citer
En consultant les logs de connexion dans certains logiciels (Netmonster par exemple), on peut se rendre compte que le smartphone essaye de se connecter sur le réseau 4G d’Orange (alors qu’il n’est pas autorisé).

Durant cette tentative de connexion (qui dure anormalement), le mobile est hors réseau.

Selon vos différents témoignages, l’escalade se produit « en itinérance 2G » ou lors « d’une perte de réseau 4G Free ». Le mobile escalade sur le réseau 3G Orange si disponible, puis sur le réseau 4G d’Orange (période hors réseau), puis revient sur le réseau mobile de Free (ou d’Orange en itinérance).

Visiblement cela se passe en mode Idle quand les personnes sont mobiles puisqu'elles font du monitoring avec une appli faite pour cela.

- itinérance 2G : le mobile est sur le réseau Orange. Il ne connait rien du réseau Free Mobile et fait les mesures de resélection sur le PLMN courant, donc Orange. Il fait une resélection 3G (avec 3G plus prioritaire que 2G) parce qu'il trouve une cellule éligible suivant les critères opérateurs. Puis fait une resélection 4G (4G plus prioritaire que 3G). et là.... plouf !
La coupure réseau doit correspondre à une recherche de plmn, donc à un passage en mode Service Limited au niveau mobile. Pour mettre le mobile dans cet état là, le plus probable, c 'est que cela se fait sur un message de mise à jour de localisation et que le core 4G d'Orange réponde par un message de failure (normal, pas d'itinérance 4G pour Free Mobile dans cette technologie)


- Réseau 4G Free Mobile, directement sur Réseau 4G Orange.... là je ne comprends pas ?? Il doit manquer une étape style passage par le réseau Orange 3G (très brêve peut être mais qui doit exister). Ou alors dans l'algo de resélection, il commence par regarder aussi les cellules du vPLMN de la même techno et là plouf, comme au dessus.


Cela me rappelle il y a longtemps un problème qu'Optrolight avait remonté sur Grenoble. Toujours au même endroit, son smartphone "rebootait". Si cela se trouve c'était peut être déjà cela l'origine de son soucis.

Manque beaucoup d'infos pour que je valide à 100% le scénario (avec des traces mobiles ce serait facile), mais l'explication me plait bien quand même.  :)
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 08 avril 2015 à 12:52:51
Une question bête, cela arrive avec n'importe quel type de mobiles ?
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Stolen le 08 avril 2015 à 14:15:30
Une question bête, cela arrive avec n'importe quel type de mobiles ?

Ça m'arrive sur mon BlackBerry et sur Twitter on voit que ça touche des iPhone comme des Android.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: eruditus le 08 avril 2015 à 14:36:54
Ce n'est donc pas un bug mobile. C'est son fonctionnement normalisé comme spécifié dans la norme. En mode Idle, le mobile agit en tenant compte des paramètres de la carte SIM et des paramètres réseaux de l'opérateur sur lequel le mobile campe.

Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Maxximum le 16 avril 2015 à 15:19:40
Bonjour,

Je constate sur la Côte d'Opale en fait plusieurs problème, chez BYTEL :
- Couverture 4G exclusivement en 1800, faible couverture indoor
- Une faible densité d'antennes, exemple Touquet, Cucq, Stella,...
- Pas d'optimisation UMTS, encore beaucoup trop de 2100 vs. 900
- Des zones non fibrées, et donc des débits très lents.

Bref, la zone est "ouverte" en 4G mais l'expérience client est vraiment mauvaise. Je sens que je vais rapatrier ma femto là bas.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Maxximum le 09 août 2016 à 11:16:47
Hello,


Je me réponds pour faire un update "ÉTÉ 2016" : et bien le bilan n'est pas brillant sur la Côte d'Opale  :-[

L'ensemble des problème déjà listés plus haut, restent d'actualité, malheureusement. Quasi aucune amélioration sur le réseau radio. Les seules modifications apportées ne concernent pas l'usage des fréquences. Donc :
- toujours peu de sites radios comparés  à la concurrence, la mutualisation apportera sans doute un peu...
- avec des fréquences "à l'ancienne" : GSM900, UMTS2100 et 4G1800

Par ailleurs, j'ai constaté cette année que les débits se sont écroulés. Le backbone et/ou les fréquences ne tiennent pas la charge des estivants, malgré une couverte faible.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Nico le 09 août 2016 à 11:20:34
Ah bah le salut viendra de la mutualisation, c'est relativement cohérent en soit, upgrader de manière conséquente le réseau représenterait des investissement à vraiment trop court terme.
Titre: De la 4G avec seulement 5Mhz pour la côte d'Opale ?
Posté par: Paul le 09 août 2016 à 12:50:36
Par ailleurs, j'ai constaté cette année que les débits se sont écroulés. Le backbone et/ou les fréquences ne tiennent pas la charge des estivants, malgré une couverte faible.

Les vacances n'y sont pas pour rien en effet. Sur plusieurs plages en Bretagne j'avais une connexion data (logo H+) mais impossible de faire transiter le moindre bit. En revanche, la 4G fonctionnait mieux, 5-20 Mb/s, ce qui suffit déjà pour utiliser internet sur le portable.

Il fallait attendre d'être en ville où les gens sont mieux répartis sur les antennes pour que la 3G remarche.