La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Bouygues Telecom => 
5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: Phach le 20 novembre 2015 à 10:50:06
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Tous les weekends illimités en 2016.
Belle opération.
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Oui. C'est sympa!.
A noter "Hors mode modem et multi sim" et data à l'étranger (logique)
Cf le mail reçu de Bouygues.
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Des petites limitations comparé a cette belle avancée :)
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Hors mode modem ? :( (déception)
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Oui. C'est sympa!.
A noter "Hors mode modem et multi sim" et data à l'étranger (logique)
Cf le mail reçu de Bouygues.
hum il détecte le mode modem donc ... c'est pas clean niveau Neutralité du Net ca...
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moi ce qui m'emmerde la plus c'est la limitation au forfait 3Go et plus!!
c'est pas cool pour les autres (dont moi....) qui vont se taper le réseau ralentit sans pouvoir bénéficier de l'offre!
bref pas franchement d'accord la!!!
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Ben comme ça le week-end t'iras plancher à l'Almanarre plutot que surfer ;)
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hum il détecte le mode modem donc ... c'est pas clean niveau Neutralité du Net ca...
Tu parles à quel niveau, sur le fait que ce soit détecté ou sur le fait que ce soit interdit ?
Si c'est la détection, comment est-ce réalisé ?
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c'est pas cool pour les autres (dont moi....) qui vont se taper le réseau ralentit sans pouvoir bénéficier de l'offre!
A voir comment le réseau ira sans mode modem.
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La détection du mode modem, chez SFR c'était fait via le user agent, donc seul le trafic http peut être différencié mobile vs mode modem.
C'était connu à l'époque, l’utilisation d'une extension qui change le user-agent.
Le trafic https, il n'est pas possible de voit le user-agent.
Chez Orange, j'ai testé avec un Samsung Galaxy S2 (avec rom Orange) et là, changer le user-agent en http ne permettait pas de tromper le système.
J'en ai conclut que la ROM Orange devait probablement indiquer des infos sur le mode modem pour que le réseau puisse séparer les utilisations.
Il me semble que Apple permettait ça a une époque.
Tout ça, c'était à une époque où 99% du trafic était en http.
Aujourd'hui avec le trafic https qui se généralise (Youtube 100% de https, Netflix qui est en train de passer les vidéos en https, ...), cela me semble difficile de faire ce qui se faisait à l'époque.
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Chouette, les choses bougent un peu.
hum il détecte le mode modem donc ... c'est pas clean niveau Neutralité du Net ca...
Quel(s) opérateur(s) n'applique(nt) pas déjà des filtres pour tenter de discriminer le mode modem, en France ?
Si c'est la détection, comment est-ce réalisé ?
De manière générale, deux paramètres techniques peuvent être évalués :
- Le time-to-live IP.
- L'User-Agent du navigateur (en HTTP).
Les deux sont modifiables facilement. Il n'existe pas de moyen de discriminer réellement le « mode modem ».
J'en ai conclut que la ROM Orange devait probablement indiquer des infos sur le mode modem pour que le réseau puisse séparer les utilisations.
Je n'ai entendu parler de rien de tel ! Le TTL n'était pas modifié entre le téléphone et le LAN ?
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Free ne doit pas différencier.
J'ai légèrement exagéré pendant la période de la panne du compteur data, 120 Go de consommés et rien à signaler.
Sinon en temps normal, pas de bridage ou autre quelconque différence d'expérience sensible.
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Je n'ai pas testé une modification du TTL, mais le TTL est différent sur un téléphone ?
Tu pourrais nous en dire plus ?
Windows XP a un TTL de 32
Ubuntu et Windows 10 a un TTL de 64
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1 chance sur 2 que techniquement le trafic ne soit pas différencié et que cette mention existe uniquement en cas de surconso de certains. (mon avis)
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Je n'ai pas testé une modification du TTL, mais le TTL est différent sur un téléphone ?
Tu pourrais nous en dire plus ?
Le passage du téléphone au second appareil peut être considéré comme constituant un saut de plus, et mener à ce que le champ TTL soit décrèmenté.
Une recherche Google sur « tethering detection » mène vers une réponse Stack Exchange assez complète sur le sujet de la détection du mode modem : http://android.stackexchange.com/a/48408 (tout n'est à priori pas implèmenté dans la nature ou implèmenté dans la pratique en France).
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Donc ce serait basé sur :
- TTL paire (32 / 64 /128) => Téléphone direct
- TTL impaire (31 / 63 / 127) => Mode modem
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La DATA illimité les We est-elle aussi valable sur les abonnements Nomad?
J'ai le forfait 16 Go et je n'ai pas reçu d'email :(
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La DATA illimité les We est-elle aussi valable sur les abonnements Nomad?
J'ai le forfait 16 Go et je n'ai pas reçu d'email :(
non. Telephone only.
Pas de mode modem /carte multi sim /tablette.
Lien contenu dans l email http://www.assistance.bouyguestelecom.fr/offre-factures/souscrire-resilier-options/weekend-internet-illimite-mobile
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Ok merci pour la précision ;)
Bien dommage... J'utilise cette SIM dans mon téléphone pour avoir Internet dessus. Je n'utilise pas le mode modem mais bon, tant pis ! :)
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Salut
j'ai profité de l'offre du Crédit Mutuel pour les 10 de ei telecoms, et j'ai pris un forfait 10 € pour 10 gigas, qui est sur le réseau Bouygues, ma question , ces week-end data free, sont valables pour les clients Bouygues ou aussi pour ceux qui sont sur leur réseau, comment font ils la différence?
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Que les clients Bouygues, et pour cette offre dont il est question, que certains clients Bouygues (certains forfait Bouygues uniquement). Les MVNO sont clairement exclus, comme ils l'étaient pour les week-ends illimités précédents !
Comment ils font la différence : c'est leur réseau, ils savent très bien quelle SIM correspond à quoi et que faire de son trafic ! :)
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Ben comme ça le week-end t'iras plancher à l'Almanarre plutot que surfer ;)
pas faux :P
faut déjà que je test si je peux sortir du garage avec les barre de toit sur la voiture ^^
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Ils font surtout la différence parce que ce n'est pas le même cœur réseau. EI Telecom est un full-MVNO, contrairement à un MVNO un full-MVNO utilise ses propres infrastructures avec son propre cœur réseau. Il utilise juste les antennes de son partenaire, le trafic n'aboutit pas aux mêmes endroits.
Bref pour ceux qui sont chez un opérateur utilisant le réseaux Bouygues vous n'avez pas accès aux nouveautés commerciales ou même technologiques, ce qui semble logique sinon ça serait trop facile. ;)
Par exemple, l'offre EI Telecom 10 Go est limité à un débit de 100 Mbits et n'a pas accès à des débits supérieurs bien que les mobiles puissent se connecter en 4G+ ils ne profitent pas de ce surplus de débit.
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Par exemple, l'offre EI Telecom 10 Go est limité à un débit de 100 Mbits et n'a pas accès à des débits supérieurs bien que les mobiles puissent se connecter en 4G+ ils ne profitent pas de ce surplus de débit.
Ça a été vérifié ça ou tu recopies les CGV ?
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Je me fie aux CGV et aux speedtests que j'ai vu sur Twitter et sur d'autres sites qui n'ont pas dépassé les 100 Mbits. Peut-être qu'il en existe mais je n'en ai pas encore vu. Après pour un tel accord et si c'est précisé dans les CGV, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas mis en place et respecté.
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Sur un réseau en bonne partie en L1800 avec 5-15MHz, ça n'est pas nécessairement choquant. Un test approfondi me semble nécessaire pour être vraiment certain.
(= un site connu pour être 4G+ avec 1800+2600 genre à côté de la FFR dans le XVème)
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Comme le dit Rom 1, EI Telecom (NRJ mobile, Crédit Mutuel mobile…) est Full MVNO et a donc son propre « Mobile Network Code » (208 26) https://fr.wikipedia.org/wiki/Mobile_Network_Code (https://fr.wikipedia.org/wiki/Mobile_Network_Code).
Ce qui permet au réseau d’identifier ses cartes SIM et de brider éventuellement l’accès à certaines fonctions (4G+ = dual carrier ou 3G H+ DC…).
On observe le même phénomène pour les abonnés de Full-MVNO qui se trouvent dans des zones couvertes par une antenne mutualisée « Zone Blanche » ; ils peuvent se retrouver bloqués si l’antenne n’est pas opérée par leur opérateur hôte.
Paradoxalement, un simple MVNO qui utilise les cartes SIM de son opérateur radio (même MNC) n'a souvent pas ce problème.
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merci pour vos réponses, je posterai un speed test, pour voir à combien je monte en débit sur Grenoble.
Mais bon d'ici que j'arrive à me servir des 10 gigas,je vois pas comment, vue qu'arrivé à la maison je passe en wifi et dehors c'est pour bosser ou aller chercher les gosses à l'école , et puis télécharger depuis le mobile, quand on a la fibre ... ;D
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Il faut un mobile 4G+ pour pouvoir vraiment dépasser les 100 mbit/s avec le patrimoine de fréquences utilisé par BT en 4G.
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Effectivement, la majorité des smartphones LTE actuels sont de catégories 3 ou 4 (« single carrier » = 1 seule bande de fréquence), ce qui sur le réseau Bouygues (bandes de 15 MHz max) correspond à un débit downlink pic de 112 Mb/s (et même un peu moins en débit utile) et seulement si on est tout seul dans la cellule radio.
Ce qui fait, qu’en pratique, les annonces actuelles de 4G+ (2 carriers) ou 4G++ (3 carriers) n’apportent rien à la grande majorité des clients. :(
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Le but à terme est quand même de passer l'intégralité (20MHz au lieu de 15) de la bande 1 800 MHz en 4G et de ne laisser que les 5MHz de la bande 900 en 2G. Ce qui est déjà le cas à Chartres et probablement dans d'autres villes au fur et à mesure de l'avancée de la mutualisation des antennes. Ce qui permettra de faire du 150 Mbits en 1 800.
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Par "à terme" tu entends sous quel délai, 2016 ? Plus loin ?
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Attention, pour supprimer les 5 Mhz de 2G 1800 Mhz et ne laisser que 5 Mhz de 2G 900 Mhz (le reste du 900 Mhz est en 3G), il faut que le parc 2G diminue.
La situation de Chartres n'est pas réplicable partout en France (il faut une faible consommation de 2G)
Je confirme par contre que ceux qui ont des téléphones mono-bande, du début de Bouygues Telecom (1800 Mhz uniquement) doivent changer de téléphone : la signalisation 2G sera uniquement sur le 900 Mhz bientôt. (sous réserve d'avoir bien compris, c'est pas mon domaine)
En même temps, ces téléphones ont 15 ans, je ne pense pas qu'il en reste beaucoup.
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Je viens de vérifier, mon 3210 est bi-bande :).
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Je n'ai pas de calendrier précis mais ça devrait se faire à moyen terme, vers fin 2018 peut-être même avant dans certaines régions. Je ne me souviens plus du chiffre exact mais à proportion égale, Bouygues Telecom est l'opérateur qui possède le plus petit parc 2G (hors M2M). On a appris également avec les résultats du T3 que 46% de la base client est utilisatrice du réseau 4G (hors M2M).
Après il reste pas mal de BTS, principalement à la campagne et dans les zones montagneuses mais aussi dans certaines villes, qui n'ont pas été bibandisées et n'èmettent qu'en 1 800 MHz. La mutualisation des antennes avec SFR va régler cette situation et les 5 MHz dans la bande 900 suffiront pour le M2M (qui va petit à petit être transféré sur les réseaux bas débit de type LoRa, Sigfox, etc.) et les quelques clients qui ont encore un mobile exclusivement 2G.
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Ah oui si on parle de dans 3 ans, pourquoi pas.
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C'est le 1er week-end illimité de 2016.
Je viens de faire un gros téléchargement https (avec wget sous linux), en mode modem depuis mon Samsung Galaxy s5 et cela a bien impacté mon compteur (data décomptée de mon forfait).
=> Bouygues arrive bien a voir l’utilisation du mode modem, même avec l’utilisation du https qui cache le user-agent.
A noter que l’application Android Espace client Bouygues Telecom permet de voir en temps réel la consommation. J'ai regardé une minute après la fin du téléchargement et le compteur était déjà à jour.
Donc ce serait basé sur :
- TTL paire (32 / 64 /128) => Téléphone direct
- TTL impaire (31 / 63 / 127) => Mode modem
Commande pour afficher le TTL sous Linux :
$ cat /proc/sys/net/ipv4/ip_default_ttl
64
Commande pour changer le TTL sous Linux :
sudo sysctl net.ipv4.ip_default_ttl=65
Commande pour afficher le TTL sous Windows :
netsh int ipv4 show glob
netsh int ipv6 show glob
Changement du TTL sous Windows : (a exécuter avec les privilèges administrateurs)
netsh int ipv4 set glob defaultcurhoplimit=65
netsh int ipv6 set glob defaultcurhoplimit=65
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Et donc ?
Finalement, est-ce que la modif du TTL permet d'éviter la détection du mode modem ?
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Oui, j'ai réalisé plusieurs téléchargements http et https sous Linux avec le TTL modifié et les données ne sont pas comptabilisées.
Pour le http, j'ai testé avec le user agent "Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:43.0) Gecko/20100101 Firefox/43.0" et malgré ce user-agent les données n'ont pas été comptabilisées.
Je vais essayer sous Windows 10, au cas où la présence du mot "Linux" dans le user-agent a un impact (les smartphones sous Android ont aussi le mot Linux présent)
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Il me semble que l'on peut changer le user-agent de l'entête des requêtes HTTP, ça va être facile a contourner si c'est ça :p
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Même pas besoin de changer le user-agent !
La modif du TTL semble suffisante.
C'est SFR qui utilisait le user-agent. On se retrouve ainsi avec de nombreux user agent "iphone" qui savent exécuter du flash (en fait c'est Firefox sur un PC connecté sur un mobile en mode modem)
A une époque qui remonte, 40% des IP mobile SFR qui exécutaient SpeedTest pour PC (pas l'application) avait un user agent iPhone, or SpeedTest est en flash et c'est donc impossible sans modification de l'UA
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Plutôt une bonne nouvelle.
Par contre, modifier le TTL sur un iPad ...
Sinon, sous OS X :
sudo sysctl -w net.inet.ip.ttl=65(source http://forums.macrumors.com/threads/ttl-modification-to-cloak-tethered-packets-lets-make-them-work-harder-to-catch-us.1140306/)
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C'était la méthode la plus simple et la moins "intrusive". Peu importe le type de trafic, on ne l'écoute pas (ce n'est pas perçu pareil quand on "lit" le user agent par exemple, ou l'info se trouve dans le paquet plutôt que le paquet lui même)
C'est un 1er petit garde fou (éviter le mode modem en masse) qui sautera peut être un jour ca se trouve.
Pour moi ils vont garder cette technique et laisser les quelques uns utiliser cette technique du TTL a 65. Ca va être marginal je pense (surtout que les WE illimités ne concernent pas les B&You)
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Ca va être marginal je pense (surtout que les WE illimités ne concernent pas les B&You)
Cela concerne aussi les B&You. Car plus généralement, il s'agit des forfaits à partir de 3Go de data.
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Ah tiens j'étais persuadé que c'était réservé aux sensation. Bah tant mieux c'est cool :)
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4G illimité, ça veut dire que si on n'a pas de couverture 4G on est foutu? :(
J'avais un smartphone 4G mais je l'ai pommé.. du coup j'ai récupéré mon smartphone 3G, foutu aussi?
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Je suis en couverture H+ là où je suis, et la data est bien non-décomptée (par contre, pas testé avec un tel 3G only)
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C'est valable en 2G / 3G / 4G. Voici les conditions :
Bouygues Telecom vous offre l'Internet en illimité sur votre mobile chaque week-end du 1er janvier au 30 juin 2016.
Offre réservée aux clients Forfait 3 Go et plus ayant souscrit jusqu’au 31/12/15. Internet en France métropolitaine depuis votre mobile compatible (hors option multi-SIM internet) non décompté du forfait les week-ends du 01/01 au 30/06/16.
Week-end : du samedi 00h01 au dimanche 23h59.
L’offre Week-end Internet mobile illimité est incompatible avec le mode modem, l'option multi-SIM Internet, les usages data en roaming. Ces usages restent décomptés de l'enveloppe Internet du forfait.
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C'est valable en 2G / 3G / 4G. Voici les conditions :
Bouygues Telecom vous offre l'Internet en illimité sur votre mobile chaque week-end du 1er janvier au 30 juin 2016.
Offre réservée aux clients Forfait 3 Go et plus ayant souscrit jusqu’au 31/12/15. Internet en France métropolitaine depuis votre mobile compatible (hors option multi-SIM internet) non décompté du forfait les week-ends du 01/01 au 30/06/16.
Week-end : du samedi 00h01 au dimanche 23h59.
L’offre Week-end Internet mobile illimité est incompatible avec le mode modem, l'option multi-SIM Internet, les usages data en roaming. Ces usages restent décomptés de l'enveloppe Internet du forfait.
c'est plus valable comme offre ? pour quelqu'un qui sort le week end et se mets sur son smartphone dans les transports ou chez des amis, je ne dirais pas non à cette offre.
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Apparemment fallait souscrire au plus tard hier...
Tu as le forfait free avec 50 GO pour 20 euro ou celui chez Virgin mobile avec 20 GO pour 15 euro si tu veux beaucoup de data.
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Free ? Y'a un réseau 4G free ? ou ça ? Pas trouvé dans mes différents logements/endroits de stages, ni à Nancy, ni à Lyon, ni a Antibes, ni à Sophia Antipolis, bref :)
Troll mode : off
Si non je viens de prendre virgin, miam 20Go, c'est pas illimité mais on peut tenir les week-end avec ça !
Dommage pour bouygues, j'aurais même pris les deux pour cumuler !
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Tu aurais pu avoir la chance d'avoir une antenne free pas loin.
Pour Sophia oui.. pas de Free.. et toujours pas prévu.. A antibes ça commence à arriver..
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Par contre y'a une antenne du coté de mougins school qui arrive, mais SFR 3G only (passée 4g en decembre 2015) et orange sont dejà là bas.
bouygues était pas là niveau couverture (itinérance sfr) si non j'aurais pris chez eux.
edit: activée !
edit 2 : Bouygues n'avait pas d'antenne tout court :D
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bouygues était pas là niveau couverture (ittinérence sfr)
J'ai pas compris :/
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Bouygues et sfr ont un accord pour couvrir les cas ou on se trouve (dans une zone non dense) dans un endroit ou la couverture n'est pas dispo, on passe en itinérance sur le réseau de l'autre opérateur.
Après vérification, ça n'a pas été fait. j'edite mon ancien post :p
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Sur sophia/mougins??. J'ai un gros doute... puis l'on est à seulement quelques kms d Antibes et Cannes/le Cannet qui sont très très denses.. et mougins n'est quand même pas non plus "peu denses". Je pense même que Mougins est exclu des zones où ils peuvent partager le réseau car surement inclus dans l'agglomération de Cannes /pays de lerins.
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moi data illimités tout l'année lol
baisse de débit comme on pass le wec end en illimite environ de 15 % de débit en moins ( peut être plus dans le futur )
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mais la commercialisation un seul mois j uste avant de l arrive da la 4g
cela s'appel internet 3G+ pro illimité ( reserve au entreprise )
il était compatible avec le réseau 4g et 4g lte
Vos abonnements, forfaits et options 35,88
Pour le mois à venir(du 20/01 au 19/02) · internet 3G+ pro illimité 29,90ht 35,88 ttc
· Avantages Professionnels
Vos communications (du 20/12 au 19/01) 0,00
décomptées de vos forfaits · (241 Go 272) dans le cadre de votre internet 3G+ pro illimité
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Allez hop, 4G Bouygues up :)
A la Défense : ça se confirme, la 4G est sous l'eau, débit < 1Mbps down, 5Mbps up. Certains collègues passent en 2G qui fonctionne parfois mieux.
Par contre dans des endroits moins concentrés, on perd quand même moins facilement la 4G que chez Free => plutôt pas mal pour l'instant. :)
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Je confirme, compliqué à la Défense dans pas mal de zones...
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On dirait que les gens se lassent vite ^^ (surtout sans le mode modem facilement détournable cependant)
Les WE avant une ouverture complète ? :-p (histoire de jouer au trublion une dernière fois avant de fusionner ^^)
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Pour ceux qui n'ont pas la data illimité le week-end :
Bouygues Telecom offre B.tv en illimité le week-end du 9 et 10 avril. Tous les clients pourront bénéficier de l’application B.tv sans limite, la consommation data ne sera pas comptabilisée.
(https://lafibre.info/images/bytel/logo_btv.webp)
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Pour rappel : il faut éteindre et rallumer son mobile à partir de samedi 9 avril 0h01 pour bénéficier de B.tv en illimité.
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ni à Lyon,
Ben tu dois être myope du réseau, parce qu'il y'en a un. Et il marche fort bien (enfin quand j'y étais ça marchait bien)