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5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: octal le 03 février 2017 à 23:33:36
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Bouygues Telecom poursuit la cession d’actifs qu’il ne juge plus prioritaires. Les pylônes où sont installées les antennes en font partie. L’opérateur va ainsi céder à Cellnex 1 800 sites mobiles et va construire pour lui 1 200 nouveaux sites. Cela permettra au troisième opérateur de dégager une marge de 854 millions d’euros pour augmenter ses investissements.
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https://www.degroupnews.com/telephonie/bouygues-telecom-vend-3000-sites-mobiles-pour-854-millions-euros (https://www.degroupnews.com/telephonie/bouygues-telecom-vend-3000-sites-mobiles-pour-854-millions-euros)
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Freemobile n'a pas été intéressé ?
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Pourquoi le serait il ?
Cela n'a pas l'air d'être son cœur de métier. Si je me souviens, dans un rapport arcep datant de 2015, Free Mobile devait être propriétaire de 79 sites mobiles
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Comme il a du mal à trouver des sites mobiles, je me disais qu'il pouvait être intéressé par ce rachat pour en disposer d'un nombre assez conséquent facilement. S'il n'est pas propriétaires de ses sites mobiles, qui l'est ?
Mais bon, j'ai l'impression que les sites rachetés par Cellnex vont rester des sites Bouygues Telecom, et qu'ils vont ensemble ne installer d'autres, et que Free n'était pas le bienvenu dans cette optique (Bougues Telecom ne cédait pas ces sites, il comptait bien y rester présent).
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Cellnex achète le passif et Bouygues garde l'actif (ce qui est directement lié aux télécoms).
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...S'il n'est pas propriétaires de ses sites mobiles, qui l'est ?
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Les bailleurs (Collectivités territoriales, fps tower, sociétés de HLM, propriétaires privés, TDF, Orange, SFR, Bouygues Telecom (?) etc...et bientôt cellnex ? )
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Je suppose que ce sont des baux longue durée, et que l'on peut parler de l'équivalent d'un usufruit sur la durée ?
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Non, pas nécessairement.
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Dans ce cas, comment valoriser son réseau mobile ?
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Demande aux compagnies aériennes qui louent leurs avions ;)
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Je suppose qu'elles ne revendent pas les avions qu'elles louent...
Sinon, selon le vocabulaire des comptables, je suppose que l'on passe du CAPEX à l'OPEX...
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Mais de quoi/qui parles tu ? Il me semble évident que ta remarque initiale sur laquelle j'ai réagi concernait Free Mobile. Si tu veux parler de Bouygues Telecom, bien évidemment qu'il a dû vendre à cellnex avec des baux longue durée.
Si tu vends un immeuble t'appartenant avec la garantie que les locataires actuels doivent rester 1 an ou 10 ou 20 ans, ce n'est pas le même prix ni le meme risque pour l'acheteur. Bouygues Telecom transforme une immobilisation en capital, en capital à investir. La contre partie ce sera bien évidemment des coûts d'exploitation supérieur.
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Je parlais en fait de Free, même si la remarque vaut pour tous les opérateurs dont Bouygues. Je vois mal comment il est possible de construire un réseau avec des baux de 3 ans par exemple... Donc je pense que la quasi totalité pour Free est sur des baux longue durée. Et en plus, cela se valorise en actifs dans un bilan
Pour Bouygues Tel, soit il est propriétaire de ces sites, soit il a un bail suffisamment long pour que Cellnex soit sûr de ce qu'il achète. Et bien sûr s'il y a un engagement du "locataire" à payer sur une longue durée, cela permet d'assurer les revenus.
Mais pour en revenir à ma remarque initiale, vu la présentation, on pouvait penser que Bouygues Teleom revendait des sites mobiles qui auraient pu intéresser Freemobile, vu qu'ils ont du mal à trouver des sites, et des obligations réglementaires de proportion de population à couvrir.
Donc en fait Bouygues vend le terrain nu, et garde l'usufruit (en payant un droit d'usage), je pense que je ne suis pas loin de l'accord trouvé dans le contrat. Cellnex ne peut pas le virer quand il veut, mais peut-être accueillera-t-il d'autres "locataires" longue durée.
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Cellnex c'est le "TDF espagnol" à la base. C'est juste son métier, donc bien évidemment qu'il cherchera de nouveaux locataires.
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On peut résumer l'opération en disant que Bouygues Telecom vend, mais reste...
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Cellnex c'est le "TDF espagnol" à la base. C'est juste son métier, donc bien évidemment qu'il cherchera de nouveaux locataires.
Pas obligé... si Cellnex recoit plus d'argent en échange d'une exclusivité...
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Quel intéret ?
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Quel intéret ?
aucun et je le comprends... mais pourquoi un tel travail de mutualisation ne s'est pas fait naturellement dès le depart du GSM voire à son essor fin 1998 ?
maintenant on en est ou tout le monde a sa petite tambouille et que les 3000 pylones ne sont pas si fortement intéréssants
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A propos des baux, y a TDF qui s'est fait taper sur les doigts avec ses baux de 30 ans. Cela dit je crois que depuis ils ont racheté le concurrent qui les avait attaqués.
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c'est exact, il y a une histoire du genre...
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Effectivement (décision de l'ADLC du 4 Juin 2015) :
En deuxième lieu, FPS dénonce la durée, jugée excessive, de 20 ans du contrat d’hébergement passé entre TDF et Orange et soutient que TDF tenterait actuellement de conclure avec Bouygues Telecom un contrat de même durée.
http://www.autoritedelaconcurrence.fr/pdf/avis/15d09.pdf
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Merci alain_p, je m'aperçois que j'étais un peu vague du coup (ça n'était pas un concurrent racheté, et un peu moins de 30 ans).
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Finalement la décision semble avoir été de limiter à des contrats de 11 ans (déjà longs), renouvelables 3 fois.
Le cumul des trois engagements sur une durée de onze ans apparaît ainsi proportionné et pertinent pour répondre aux préoccupations de concurrence exprimées. Il construit un équilibre satisfaisant en permettant d’améliorer l’intensité de la concurrence entre TDF et les hébergeurs concurrents, notamment en cours de contrat, tout en répondant aux demandes de stabilité des opérateurs clients.
Bouygues a choisi son propriétaire, et en plus gagné de l'argent pour déployer de nouveaux sites.
Correction : l'engagement de TDF est en fait sur des contrats de 10 ans :
TDF s’engage à ce que les contrats-cadres visés au (i) soient conclus pour une durée maximale de dix (10) ans.
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Finalement la décision semble avoir été de limiter à des contrats de 11 ans (déjà longs), renouvelables 3 fois.
c'est deja long ok... mais y'a peu de prétendants non ? je passe sur les sites plus que frontaliers qui peuvent en interesser en moyenne 2 fois plus ^^
tu vois un grand avenir à un terrain de 100m2 situé entre la ruelle de lourches et le chemin des baudriers à birche-sous-yerre ???
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Ce sont les terrains + les autorisations d'èmettre. Là, cela peut être plus intéressant. Il n'y aura pas beaucoup à se battre avec des "robins des toits", si les riverains sont habitués et que les antennes èmettent depuis 10 ans.
Plusieurs opérateurs concurrents de TDF se battent pour valoriser leurs terrains à birche-sous-Yerre, et gagner les contrats d'Orange, SFR, Bouygues Telecom ou Freemobile.
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je passe sur les sites plus que frontaliers qui peuvent en interesser en moyenne 2 fois plus ^^
Hum ? Je ne comprends pas, tu parles de sites avec des opérateurs de 2 pays dessus ? Ça existe ?
(ptet à Monaco, et encore, mais on reste dans le cas très particulier)
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C'est compliqué juridiquement pour un opérateur étranger de venir en France pour couvrir la frontière...
Je ne vois pas l’intérêt de se compliquer la vie juridiquement pour quelques sites.
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Bouygtel vend des sites mais on achète dans le même temps.
J'ai vu l'info dans une délibération de ma commune.
On parle d'un bail de 18 ans
Voir Page 14 de ce doc : https://cloud46.fr/box/data/public/eb371f
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nico> Hum ? Je ne comprends pas, tu parles de sites avec des opérateurs de 2 pays dessus ? Ça existe ?
normalement non mais en cas de point haut ca pourrait donner matiere a reflexion...
vivien>Je ne vois pas l’intérêt de se compliquer la vie juridiquement pour quelques sites.
je comprends mais je voulais citer de suite l'exception qui pourrait confirmer la règle ;)
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Enfin en général l'exception qui confirme la règle c'est qqch d'avéré ou à la limite envisageable... Bref.
Les citations c'est [quote]blablabla[/quote]ou mieux, le bouton "Citer".
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Bouygtel vend des sites mais on achète dans le même temps.
J'ai vu l'info dans une délibération de ma commune.
On parle d'un bail de 18 ans
Voir Page 14 de ce doc : https://cloud46.fr/box/data/public/eb371f
de ce que je comprends de ce document, c'est TDF l'acquéreur. Mais le jargon juridico-administratif n'aide pas à bien comprendre...
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Et en fait on parle des revenus depuis que le site est loué, soit 18 ans, mais le bail a pu être renouvelé plusieurs fois...
Une étude sur les résultats enregistrés en termes de recettes, depuis l’origine du bail a établi que depuis 18 années (y compris 2016) la commune a encaissé 58.291 €