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5G/4G Bouygues Telecom => Discussion démarrée par: Boris de Bouygues Telecom le 10 mai 2016 à 18:30:56
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Dans un mois, l'Euro 2016 va débuter ! Bouygues Telecom va permettre aux fans de vivre pleinement l'événement en #4GBouygues dans les 10 stades de la compétition !
Bouygues Telecom améliore sa couverture 4G dans 10 stades grâce au projet de déploiement et de co-financement initié avec les 3 autres opérateurs. Un investissement de plusieurs millions d'euros !
Concrètement, le public pourra désormais utiliser un smartphone en plein match (sms, appel et data) alors qu'avant un simple usage voix et sms était fortement dégradé ou impossible. 10 à 25 antennes par stade ont été déployées pour assurer un service de qualité à nos clients. Chaque antenne couvrira entre 3000 à 6000 sièges.
Photo des installation Bouygues Telecom du Parc des princes, réalisée par Elsa Bembaron (https://twitter.com/ElsaBembaron) :
(https://lafibre.info/images/4g/201605_stades_euro_2016_bouygues.jpg)
Une infographie qui détail ce projet :
(https://lafibre.info/images/4g/201605_stades_euro_2016_bouygues.png)
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Article assez sympa ici sur le sujet :
http://www.frandroid.com/telecom/356529_operateurs-comptent-faire-de-leuro-2016-tournoi-de-4g
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Non il n'est pas "assez sympa", l'article qui compare le nombre de baies avec une photo montrant clairement 2 baies avec 6 cartes dans chacune (c'est pas super dense quoi) et semble avoir oublié qu'Orange a demandé des autorisations d'expérimentation L1800 au niveau de tous les stades de l'Euro, c'est encore très sérieux !
Je passe sur le côté ambiguë du Vélodrome, il semblerait que ByTel n'y partage pas une infrastructure mutualisée avec les autres opérateurs.
Oh tiens et on pourrait parler du "800, 1800 et 2600 MHz pour la 4G et 900 et 2100 MHz pour la 2G et la 3G" qui est encore n'importe quoi.
On me signale concernant l'infographie de Bouygues Télécom que le stade Geoffroy-Guichard (appelé ici "Stade Saint-Etienne"...) n'a pas été vraiment à sa capacité maximum récemment, donc plutôt tabler sur 30k spectateurs que 42k :).
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Non il n'est pas "assez sympa", l'article
Nico, tu es magnanime ce soir , tu n'a pas voulu humilier le rédacteur de cet article avec la dernière partie évoquant la 5G.
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À sa décharge, Free Mobile utilise des équipements Huawei, beaucoup plus sobres
Pardon ?
(http://r9.llb.be/image/29/54b4dad93570c2c48ac9c129.jpg)
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Eh ouiiiiiiiiiiiiii :). Surprise !
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Moi ce que j'aime bien c'est ce passage :
Plus étonnant, Bouygues Telecom dispose de 13 baies, contre 9 pour Orange.
Puis juste après :
Nous sommes passés à côté des équipements de Free Mobile, beaucoup plus petits et largement moins nombreux avec seulement 8 baies.
9 pour Orange c'est largement plus grand que 8 chez Free Mobile ;D #point de vue neutre
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Résumer la capacité offerte à ses clients aux nombres de baies... Et rien sur le patrimoine de fréquence !!
J'aurais bien voulu savoir si Free Mobile èmettra en 700 ou pas dans ces stades ?
Et rien sur les équipements SFR ...
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Résumer la capacité offerte à ses clients aux nombres de baies... Et rien sur le patrimoine de fréquence !!
J'aurais bien voulu savoir si Free Mobile èmettra en 700 ou pas dans ces stades ?
Et rien sur les équipements SFR ...
Deployer une infra haute densité avec des fréquences si basses ?
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Pourquoi se priver de capacités supplèmentaires ? Le 800/900 est bien présent aussi dans ce déploiement ;)
Je suppose que les diagrammes d'émission et puissances des antennes sont adaptés à cette haute densité pour limiter les interférences.
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Pas convaincu qu'il y ai du 700, ce serait un cadeau fait à Free :).
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Eh ouiiiiiiiiiiiiii :). Surprise !
Qu'on invoque Lotus !
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Pourquoi se priver de capacités supplèmentaires ? Le 800/900 est bien présent aussi dans ce déploiement ;)
Je suppose que les diagrammes d'émission et puissances des antennes sont adaptés à cette haute densité pour limiter les interférences.
Tu as déjà vu dans la vraie vie, de la haute densité si bas ?
Déjà qu'en 900MHz, ils ne doivent pas monter bien haut, mais en 700, tu as les règles de la physique qui s'appliquent.
On parle de couvrir des stades de 80000 personnes, pas l'outback australien.
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Tu peux préciser ? Parce qu'en soit èmettre moins fort sur ces bandes devrait permettre de rester à des niveaux comparables aux bandes hautes non ?
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Tu peux préciser ? Parce qu'en soit èmettre moins fort sur ces bandes devrait permettre de rester à des niveaux comparables aux bandes hautes non ?
Le soucis de ces fréquences "basses" est qu'il est difficile de contrôler la zone réelle de couverture.
Soit tu dois garder des zones de gardes entre antennes, soit elles vont se parasiter.
Travailler à très faible niveau, c'est sympa, mais tu vas te ramasser le bruit inhérent à ces bandes en zone urbaine.
Tu vas aussi avoir tous les soucis d'harmoniques conjuguées créées par les autres antennes et les perturbations exogènes.
Maintenant j'espère me tromper et qu'il y a du design de réseau pouvant y arriver.
Avec du filtrage adapté, des aériens soigneusement choisis et disposés, tu dois arriver à conjurer la misère, mais je ne vois pas comment couvrir de manière satisfaisante une si grosse densité
À l'époque de l'analogique, certains jours d'été, des téléspectateurs se plaignaient à TDF que leur télé était brouillée par une chaine russe...
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À l'époque de l'analogique, certains jours d'été, des téléspectateurs se plaignaient à TDF que leur télé était brouillée par une chaine russe...
En FM il y a encore pas mal de soucis lors des jours où il y a des conditions de propagation exceptionnelle qui se produisent.
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En FM il y a encore pas mal de soucis lors des jours où il y a des conditions de propagation exceptionnelle qui se produisent.
tu as raison, plus c'est bas, plus c'est le bordel.
mais je voulais garder une gamme de fréquence comparable au haut de la bande V
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N'oublions pas que dans un stade (comme dans le métro) on a 1 secteur = plusieurs antennes. Je pense que ça déjà ça limite ton soucis (on n'a pas 50 émissions différentes pour 50 antennes).
Ensuite, on a pas mal échangé sur les brouillages 3G/4G ici si besoin : https://lafibre.info/4g/4g-lte-et-gestion-du-brouillage-entre-cellules/
A première vue c'est pas si mal géré, et surement différent d'une émission analogique.
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N'oublions pas que dans un stade (comme dans le métro) on a 1 secteur = plusieurs antennes. Je pense que ça déjà ça limite ton soucis (on n'a pas 50 émissions différentes pour 50 antennes).
Ensuite, on a pas mal échangé sur les brouillages 3G/4G ici si besoin : https://lafibre.info/4g/4g-lte-et-gestion-du-brouillage-entre-cellules/
A première vue c'est pas si mal géré, et surement différent d'une émission analogique.
Si tu as des exemples de grosses densités gérées sous le GHz, je suis preneur.
Je suis curieux de voir comment ils y sont arrivés.
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A part les métros, les centre commerciaux et centres des congrès, sur le mobile je n'ai pas spécialement d'autres exemples. Ce qui fait un bon début déjà :).
Mais pourquoi la puissance de sortie ne pourrait pas pallier au soucis de couverture importante ? Dans mon esprit ça m'a pas l'air dénué de sens :).
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Si tu as des exemples de grosses densités gérées sous le GHz, je suis preneur.
Je suis curieux de voir comment ils y sont arrivés.
Bouygus Telecom couvre en 800 et 900 Mhz les stades de l'Euro 2016 (je n'ai pas les détails de la réalisation)
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A part les métros et les centre commerciaux, sur le mobile je n'ai pas spécialement d'autres exemples.
Mais pourquoi la puissance de sortie ne pourrait pas pallier au soucis de couverture importante ? Dans mon esprit ça m'a pas l'air dénué de sens :).
raisonnement pertinent, mais fait une analyse spectrale à Paris autour du 500-1000 MHz avec un filtre de résolution élevé, tu vas avoir des surprises.
ensuite : utilises 2 porteuses par trop loin l'une de l'autre, dé-span autour d'elles et regardes ce qui se passe.
là, normalement, tu as envie d'aller à la piscine si quelqu'un te demande de planifier un réseau haute densité sans trou dans ces gammes là....
c'est pour ça que je suis intéressé de voir comment ça a été déployé, si ça existe.
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Ce qui me déçoit dans tout ca, c'est qu'on investit dans des endroits evenementiels avec 1 ou 2 evenements par mois
alors qu'il y a des lieux qui ont même pas la GPRS....
http://www.stadefrance.com/fr/billetterie
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Moi aussi je trouve cela cher pour ce que cela va être utilisé, mais si c'est dans le cahier des charges de l'euro 2016.
Par contre étant dans le cahier des charges, je pensais que c'était une demande des stades et donc que c'est eux qui payaient une partie de la facture, or j'ai vu que les opérateurs doivent en plus payer une redevance aux stades tous les mois... Là je comprends moins (même principe que la RATP, sauf que la RATP c'est plusieurs millions de voyages par jour dans les tunnels)
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Moi aussi je trouve cela cher pour ce que cela va être utilisé, mais si c'est dans le cahier des charges de l'euro 2016.
Par contre étant dans le cahier des charges, je pensais que c'était une demande des stades et donc que c'est eux qui payaient une partie de la facture, or j'ai vu que les opérateurs doivent en plus payer une redevance aux stades tous les mois... Là je comprends moins (même principe que la RATP, sauf que la RATP c'est plusieurs millions de voyages par jour dans les tunnels)
C'est cher mais (malheureusement) couvrir le territoire ça coûte encore plus cher :-[
Pour le tarif, peut-être que les stades payent cher les opérateurs une fois pour l'euro, puis les font payer tous les mois histoire de ne pas perdre la face devant les actionnaires? (pour avoir un meilleur résultat mensuel, parce que les charges exceptionnelles c'est plus facile à faire passer)
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je crois que nos "4 fantastiques" sont capables de se mutualiser sur les "ze places to be" alias comme mastercard ca n'a pas de prix...
pour le metro les franciliens peuvent passer 2 à 3 heures par jour dans le métro donc cela se concede aisement
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Ce qui me déçoit dans tout ca, c'est qu'on investit dans des endroits evenementiels avec 1 ou 2 evenements par mois
alors qu'il y a des lieux qui ont même pas la GPRS....
Tu peux faire un CP quand tu couvres une ZB ? Bof...
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Tu peux faire un CP quand tu couvres une ZB ? Bof...
En 2003, BoT aurait pu dire "montcuq est couvert" j'avoue que c'est là la seule exeption....
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En 2003, BoT aurait pu dire "montcuq est couvert" j'avoue que c'est là la seule exeption....
[HS]Contrairement à ce qu'on pourrait croire, Montcuq est plutôt bien couvert en 3G ![/HS]
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N'oublions pas que dans un stade (comme dans le métro) on a 1 secteur = plusieurs antennes. Je pense que ça déjà ça limite ton soucis (on n'a pas 50 émissions différentes pour 50 antennes).
On se retrouve quand même avec 16 secteurs uniquement dédiées au tribunes / terrain.
Pour ce qui est de qui a la plus grosse, Free a 7 baies dédiées radio, qui n'ont pas toutes les mêmes capacités. Comme quoi on en revient bien a la conclusion que le nombre de baies .. Lol
Pour la couv, c'est étudié en amont mais a chaque événement c'est ajusté de façon empirique les tilts et puissance d'émission.
Quant au projet lui même, c'est à perte sur le plan technique, mais indispensable commercialement. Si ton pote peut faire un périscope et toi non, tu passes pour qui ? :-p
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Quant au projet lui même, c'est à perte sur le plan technique, mais indispensable commercialement. Si ton pote peut faire un périscope et toi non, tu passes pour qui ? :-p
taux d'utilisation 3% ouah.....
vivien a montré il y a X semestres des antennes pliables pour la fete de l'huma... ah ouais c'est oldschool.....
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On se retrouve quand même avec 16 secteurs uniquement dédiées au tribunes / terrain.
J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas beaucoup, mais que c'était pas 1 secteur / antenne. (16 c'est le SDF ou le PDP ? Ce sera surement pas pareil partout)
vivien a montré il y a X semestres des antennes pliables pour la fete de l'huma... ah ouais c'est oldschool.....
https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/index.php?/category/193
Mais bon pour couvrir un stade c'est pas pratique, à moins de mettre ça au milieu du terrain ? Ce sera mieux pour une fan zone éventuellement.
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> Mais bon pour couvrir un stade c'est pas pratique, à moins de mettre ça au milieu du terrain ? Ce sera mieux pour une fan zone éventuellement.
et mettre 4 antennes camions a chaque point cardinaux pres du stade en lui-meme ? ? ?
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> Mais bon pour couvrir un stade c'est pas pratique, à moins de mettre ça au milieu du terrain ?
J'imagine bien le truc ;D
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j'ai pas quoté ca ;) moi pas responsable de cette idée horrible lol
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et mettre 4 antennes camions a chaque point cardinaux pres du stade en lui-meme ? ? ?
40 camions pour l'Euro ? Ça coûte moins cher ce qui est en train d'être fait à mon avis :).
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40 camions pour l'Euro ? Ça coûte moins cher ce qui est en train d'être fait à mon avis :).
ces 4 camions ont des roues ? les matchs sont pas tous les jours en meme temps non ? ok au debut du tournoi jusqu'aux demi-finales y'a des fois 3 matchs par jour mais tout ce matos est mobile...
http://www.uefa.com/uefaeuro/news/newsid=2317361.html
par exemple les antennes de la fete de l'huma sont ou en ce moment ?
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Tout se déplace mais bonjour la logistique quand même !
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4G, Wi-Fi : A la découverte de l’infrastructure réseau du grand stade de Lyon
Cliquez ici. (https://www.degroupnews.com/dossier/decouverte-de-linfrastructure-reseau-grand-stade-de-lyon)
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on le fait bien pour des festivals... il y a 10 ans BoT ramenait des antennes de ce style à l'enduro du touquet... la aussi bonjour la logisitique pour 2 jours....
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Le soucis ça n'est pas de le faire une fois, c'est de le faire en changeant d'endroit chaque jour.
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Le soucis ça n'est pas de le faire une fois, c'est de le faire en changeant d'endroit chaque jour.
Ça nécessiterai plus de personnel pendant l'euro, car les jours de matchs il y aura peu de gens sur place pour les infra qui ont été installés non ?
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Je ne serais pas étonné que des gens se tiennent près pas trop trop loin des stades lors des matchs (ou a minima les plus gros).
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Le soucis ça n'est pas de le faire une fois, c'est de le faire en changeant d'endroit chaque jour.
je ne suis pas quiche aussi de savoir que de laisser du matos sur place ca a d'autres avantages...
dans le meme acabit on a demander pour les J.O de londres 2012 des choses recyclables et là on va claquer du matos sous-utilisé...
un stade ultra-connecté.... mdrrrrr c'est comme les TGV et TER qu'on va mettre des balises Wi-fi alors qu'on pourrait offrir des cartes DATAONLY uniquement valable sur les emmeteurs GSM proche d'une ligne SNCF ou alors autoriser
des connections gratuites non debités sur un APN specifique commun à tous les réseaux GSM...
ou l'art de se la peter dans un CP pour rien......
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un stade ultra-connecté.... mdrrrrr c'est comme les TGV et TER qu'on va mettre des balises Wi-fi alors qu'on pourrait offrir des cartes DATAONLY uniquement valable sur les emmeteurs GSM proche d'une ligne SNCF
Tu crois que tous les utilisateurs d'iPhone se baladent avec un trombone dans leur poche ;)
Le WiFi c'est bien pour les étrangers qui prennent le train français.
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Sur le WiFi j'étais relativement sceptique puis quand tu vois la réception dans la cage de faraday qu'est un TGV ça fait relativiser quand même.
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perso, en déplacement je lis mes mails qui sont prefetch, j'ai jamais eu l'audace, l'envie (euh sortout le quota mdr) de tester une lecture d'une video youtube bon ca c'est HS (quoique cf phrase suivante) mais pour en revenir à nos sous-utilisations chroniques c'est vrai qu'on aurait pu les foutre sur les mats de SNCF réseau.....
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taux d'utilisation 3% ouah.....
vivien a montré il y a X semestres des antennes pliables pour la fete de l'huma... ah ouais c'est oldschool.....
On peut dire ca du stade lui meme .. Vaut pas mieux un chapiteau à monter tous les dimanches ...? ::)
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J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas beaucoup, mais que c'était pas 1 secteur / antenne. (16 c'est le SDF ou le PDP ? Ce sera surement pas pareil partout)
16 c'est le PDP. SDF on monte a 26
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On peut dire ca du stade lui meme .. Vaut pas mieux un chapiteau à monter tous les dimanches ...? ::)
Comme pour les sur capacités installées sur les stations balnéaires... On devrait tout monter et démonter en suivant la saisonnalité
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[...] mais pour en revenir à nos sous-utilisations chroniques c'est vrai qu'on aurait pu les foutre sur les mats de SNCF réseau.....
Les pylônes construits pour le GSM-R ont été proposés aux 4 opérateurs, mais bon 3 avaient déjà pas mal de sites le long des LGV et le 4ème n'en est pas encore là dans son déploiement à priori.
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le soucis est aussi le gardiennage qui coute cher...
> Les pylônes construits pour le GSM-R ont été proposés aux 4 opérateurs, mais bon 3 avaient déjà pas mal de sites le long des LGV et le 4ème n'en est pas encore là dans son déploiement à priori.
tout n'est qu'un soucis de prestige.... SdF 1 - braizouvilles les 3 clochers 0
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Environ 40 000 personnes toutes les 6/8 semaines (tous les 10j pour le parc)
600 habitants à l'année
Qui trafique le plus ?
Y'a le prestige, et il y a les faits aussi. Ces stades ont besoin de couverture. Et tant mieux s'ils ont aussi office de vitrine. C'est de la pub gratos pour tout le monde (Équipementiers, opérateurs etc.)
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Hum, à mon avis 40.000 personnes quelques fois par mois pendant 3-4h (match + mi-temps + avant + après) contre une journée disons de 16-18h pour un "bouseux" lambda, on ne doit pas être loin d'une équivalence en termes de temps de présence / personne.
Ensuite, oui le stade va consommer beaucoup plus qu'un résident au long de la journée... mais là où les 600 vont se satisfaire d'un seul relai (et même le partager avec les villages voisins), tu as vu le matos pour un stade ? 8)
A mon avis question rentabilité, l'équipement du stade n'est pas vraiment bien placé.
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Si tu commences à prendre en compte la com' et l'image liée à ça, ça peut vite faire pencher la balance.
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Au moins le matos pour le stade il est mutualisé xD (ok y'a Crozon, je retire :-p)
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En même temps la partie mutualisée vient en plus de ce que tu mets normalement sur un site en gros :).
(après les RRU quoi)
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Hum, à mon avis 40.000 personnes quelques fois par mois pendant 3-4h (match + mi-temps + avant + après) contre une journée disons de 16-18h pour un "bouseux" lambda, on ne doit pas être loin d'une équivalence en termes de temps de présence / personne.
Ensuite, oui le stade va consommer beaucoup plus qu'un résident au long de la journée... mais là où les 600 vont se satisfaire d'un seul relai (et même le partager avec les villages voisins), tu as vu le matos pour un stade ? 8)
A mon avis question rentabilité, l'équipement du stade n'est pas vraiment bien placé.
On s'en fout des bouseux, pourquoi tu crois qu'en Savoie, les premiers sites équipés GSM étaient les stations comme Courchevel ou Val d’Isère?
Tu n’imagines pas que les VIP puissent avoir une absence de réseau ? Ou que le top staff d'un opérateur se retrouve avec leurs amis/familles sans couverture satisfaisante
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J'avoue que j'apprécie la 4G quand je vais aux 3 Vallées.
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J'avoue que j'apprécie la 4G quand je vais aux 3 Vallées.
et qui marche fort bien sur les 3 opérateurs
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Et même 4 à Courchevel, il y a eu une opportunité pour installer un site sur un hotel sympa :).
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Et même 4 à Courchevel, il y a eu une opportunité pour installer un site sur un hotel sympa :).
à la Sivoliere ?
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Non voyons, L'Apogée ! Propriété d'un certain X.N.
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Non voyons, L'Apogée ! Propriété d'un certain X.N.
Je ne savais pas que c'était à lui
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http://www.ledauphine.com/savoie/2013/05/01/l-apogee-de-xavier-niel-doit-ouvrir-en-decembre
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Euro 2016 : que vaut la 4G au Stade de France ?
http://www.zdnet.fr/actualites/euro-2016-que-vaut-la-4g-au-stade-de-france-39838906.htm (http://www.zdnet.fr/actualites/euro-2016-que-vaut-la-4g-au-stade-de-france-39838906.htm)