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Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Débits fibre Free => Discussion démarrée par: Anodrim le 13 janvier 2016 à 09:25:22

Titre: Débits Freebox Mini 4K
Posté par: Anodrim le 13 janvier 2016 à 09:25:22
Bonjour,

24 heures après que ma connexion à la fibre optique soit fonctionnelle, j'ai quelques questions concernant le debit de ma connexion. Pour informations, tous mes appareils (Freebox Player, ordinateur, telephone et console) sont connectés en Wifi.

Les speedtests que j'ai effectués (sur mon MacBook et sur mon iPhone 6s Plus) tournent autour de 60/20 mbps. En soit, ces debits ne semble pas étranges pour du Wifi non ac en 2,4 GHz. Ce qui m'étonne, c'est que le debits réalisés en local (en téléchargeant les fichiers prévus à cet effet dans l'interface admin) sont identique voir inférieurs.

Avez-vous une explication quant à ce probleme ? Autre question concernant les réglages Wifi, il n'est pas possible d'utiliser plusieurs canaux avec la Freebox Mini 4K ? mes parents ont une revolution et n'ont aucun soucis de ce côté, moi j'ai juste une icone "attention" à côté de l'inscription "20 MHz".

Merci d'avance pour vos réponses.
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Posté par: underground78 le 13 janvier 2016 à 10:04:40
Bonjour,

Les speedtests que j'ai effectués (sur mon MacBook et sur mon iPhone 6s Plus) tournent autour de 60/20 mbps. En soit, ces debits ne semble pas étranges pour du Wifi non ac en 2,4 GHz. Ce qui m'étonne, c'est que le debits réalisés en local (en téléchargeant les fichiers prévus à cet effet dans l'interface admin) sont identique voir inférieurs.

Qu'ils soient identiques me parait justement assez logique, ça veut juste dire que le débit est limité par le Wifi.

Autre question concernant les réglages Wifi, il n'est pas possible d'utiliser plusieurs canaux avec la Freebox Mini 4K ? mes parents ont une revolution et n'ont aucun soucis de ce côté, moi j'ai juste une icone "attention" à côté de l'inscription "20 MHz".
Oui, il me semble que c'est une limitation de la box.
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Posté par: val1984 le 13 janvier 2016 à 10:37:49
Un ami qui possède aussi une Freebox Mini 4K arrive à avoir une largeur de bande de 40 MHz (et donc se connecter à 2 canaux), c'est pour cela que je trouve ça étrange. Quand je fais la configuration, j'ai bien la possibiltié de choisir 40 MHz mais c'est dans l'écran "Etat de la carte Wi-Fi" que j'ai 20 MHz avec un triangle jaune.
Tout dépend de l'environnement Wifi autour de ta box. S'il y a beaucoup de réseaux en 2.4 GHz, la Freebox, qu'elle soit mini 4K ou revolution, ne permettra pas d'utiliser 40 MHz.
Si tu veux plus de débit, il faudra utiliser un point d'accès ou un routeur gérant le 5 GHz qui est moins encombré que le 2.4 (et idéalement en 802.11ac).
Disposant de cela, j'arrive à des débits de 440/220 sur iPhone 6s et 600/200 environ sur l'ordinateur (de mémoire).
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Posté par: val1984 le 13 janvier 2016 à 11:15:37
J'ai du mal à saisir pourquoi la Freebox s'adapterait aux réseaux environnant, pourrais-tu developer ?
Il y a une explication sur le bugtracker Freebox (http://dev.freebox.fr/bugs/task/14671).

C'est une possibilité que j'avais envisagé. Le mode bridge désactive pas mal de petites choses mais qui me sont que très peu (voir pas du tout) utile. Saurais-tu m'aiguiller sur une éventuelle marque de routeur ? avec quelles caractéristiques ? (à part support du 5 GHz et Wifi ac)
Je peux juste te dire que j'ai un ASUS RT-AC68U mais je l'utilise en mode point d'accès (car on perd trop de services avec la Freebox en mode bridge).
Mais un point d'accès suffit (et c'est ce que j'aurais probablement acheté si le firmware permettant 1 Gbps avec la Freebox en mode routeur était sorti plus tôt).
Après, tu as des modèles qui gèrent 867 Mbps ou 1300 Mbps et j'ai fait le choix de prendre un modèle gérant 1300 Mbps même si je n'ai actuellement pas de matériel permettant ce débit.
Niveau marques, je pense qu'ASUS, Apple et Netgear sont pas mal pour du consumer haut de gamme, Ubiquiti (http://arstechnica.com/gadgets/2015/10/review-ubiquiti-unifi-made-me-realize-how-terrible-consumer-wi-fi-gear-is/) pour du prosumer (mais le modèle le moins cher ne fait que du 867 Mbps) et si tu veux du pas cher, il y a TP-Link mais je ne sais pas trop ce que ça vaut niveau suivi et performances.
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Posté par: kgersen le 13 janvier 2016 à 16:30:41
J'ai du mal à saisir pourquoi la Freebox s'adapterait aux réseaux environnant, pourrais-tu developer ?

C'est par politesse et civisme. Si on force le 40Mhz de large, on risque de perturber non seulement ses voisins mais soi meme aussi de toute façon. (voir : https://lafibre.info/wifi/quel-canal-wi-fi-choisir-pour-optimiser-son-debit/ )


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Posté par: vivien le 13 janvier 2016 à 22:19:49
Le 40 Mhz, c'est aussi deux fois plus de risque de perturbations.

J'avais vu une étude comme quoi en environnement perturbé, on pouvait perdure du débit en passant à 40 Mhz, vs 20 Mhz.

Par contre si tu es dans une maison, n’hésites pas a activer le 40 Mhz.
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Posté par: buddy le 13 janvier 2016 à 22:22:26
Un point d'accès, çà se branche sur la box en ethernet et çà créé des réseaux wifi.

Un routeur, çà fait pareil mais en plus du NAt, DHCP, QOS et etc ...

Concrètement, tu n'as besoin, dans ton cas, que d'un point d'accès.
Après il n'y a pas des masses de points d'accès dual band (2.4 + 5 GHz) donc çà peut valoir le coup de prendre un routeur et de désactiver le routage pour s'en servir en point d'accès.
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Posté par: kgersen le 13 janvier 2016 à 22:24:09
Une question avant de faire mon choix entre routeur et point d'accès. Le point d'accès permet bien d'ajouter la norme ac et d'étendre le réseau au 5 GHz (s'il est compatible évidemment) à partir d'un réseau en 2,4 GHz en Wifi n ? Si c'est bien le cas, quel intérêt de prendre un routeur ?

c'est par abus de langage, on les appelle 'routeurs' mais les routeurs grand public sont en fait 3 appareils en 1:
- un routeur
- un point d'accès wifi
- un switch 4 ports
(et des fois  une 4eme fonction si y'a des ports USB).

En general on utilise les 3 fonctions ensembles mais dans le cas présent on n'utilisera effectivement que la fonction point d’accès-wifi, donc ca n'a pas pas d'interet de prendre un routeur complet.

Un point d'acces wifi (autonome ou au sein d'un routeur) n'étend pas un wifi 2,4 existant. Il le remplace completement en fonctionnant aussi en 5Ghz (en pratique il faut éteindre le wifi de la freebox donc meme si c'est pas obligé)
Pour étendre un réseau wifi il faut un 'wifi extender' mais ce n'est pas l'objet ici.
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Posté par: zoc le 14 janvier 2016 à 09:03:48
Après il n'y a pas des masses de points d'accès dual band (2.4 + 5 GHz)
Perso j'ai un Ubiquiti Unifi UAP-AC Lite (limité à 867 Mbits en 802.11ac 5 GHz, au lieu de 1.3 Gbits pour la version "standard"), pour un prix que personnellement je trouve abordable (dans les 150 euros).
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Posté par: Fuli10 le 14 janvier 2016 à 13:42:45
bonjour,

Non non non, je déconseille le TP link et le AC 750 en général.
Pourquoi pas le TP-link:
- les ports ethernet sont tous en Fast-Ethernet = 100Mbps. Bien loin du gigabit ethernet. Même en switch il est inutilisable donc.
Pour pas le AC750:
- AC 750 = dénomination marketing de 300Mbps en 2.4GHz et 433Mbps en 5Gb. Mais dans la vraie vie, un PC/smartphone/bidule wifi ne se connecte quand sur une seule bande à la fois
- 1 antenne en 2.4GHz ou en 5GHz = 150Mbps en Wifi 'n'
- 1 antenne en 5GHz = 433Mbps en Wifi 'ac'
- AC750 = 2 antennes en 2.4GHz (300) et 1 antenne en 5GHz (+433)
- et donc AC750 = débit max théorique de 433Mbps = 10-20Mo/s en pratique suivant la distance et la bande utilisé
- si on a vieux PC portable (voir un récent) qui ne supporte que le wifi 'n', il n'y aura qu'une seule antenne en 5 Ghz, donc si le PC est connecté en 5GHz = 150Mbps max en wifi 'n' => l'apport du 5Ghz est nulle

Globalement, ce que je recommande, c'est un wifi AC1200 minimum (= 866 en 5GHz + 300 en 2.4GHz = 2 antennes en 5GHz + 2 antennes en 2.4GHz) avec port Gb ethernet.
Cela permet même avec un wifi 'n' de bénéficier des 2 antennes en 5GHz.
Dans les modèles pas cher, j'ai trouvé le Totolink A2004NS (modèle chinois, faut pas avoir peur, mais environ 50€), ou un TP-Link Archer C5 v1.2 (pas la deuxième version) qui est en fait un Archer C7 (encore mieux) limité softwarement (et ça se déverrouille vite fait).
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Posté par: Fuli10 le 14 janvier 2016 à 14:08:40
Oui, wifi 'n' = 150Mbps par antenne si 40MHz disponible (genre pas de voisin ou une maison).
En 2.4GHz en ville, c'est très rare. Normalement un routeur respectant la norme 'n' doit basculer automatiquement (voir force) en 20MHz (donc 72Mbps max) s'il détecte d'autres wifi 2.4GHz autours.
Par contre, pas de souci avec la bande des 5GHz pour avoir 40MHz, par contre en 5Ghz au delà de 5m du routeur ou le moindre mur, le signal ne passe plus et donc en général le PC rebascule en 2.4GHz (et c'est aussi pour ça qu'il est facile d'avoir les 80MHz pour avoir 433Mbps en wifi 'ac').

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Posté par: Fuli10 le 14 janvier 2016 à 14:59:10
Alors pour le wifi en 2.4GHz, il existe un truc encore assez récent et "propriétaire" (même si je crois tout le monde s'y met) qui s'appelle "TurboQAM" chez les uns, ou 256QAM chez les autres (qui est en fait le nom de la modulation utilisée: 256 QAM) et qui permet en théorie de booster le débit d'une antenne jusqu'à 300Mbps en 40MHz (et donc 150Mbps/antenne en 20MHz).
Seulement:
1. c'est de la théorie, donc en pratique c'est beaucoup moins
2. démoduler du 256QAM nécessite très peu de bruit, et donc: ne pas avoir d'interférences (avec des voisins c'est pas gagné), proche du routeur (et dans ce cas autant utiliser du 5GHz).
3. c'est assez récent et donc les routeurs sont chers...
En gros -marketingement- parlant il faut un routeur AC1900 au minimum = 1300Mbps en 5GHz (3x433) + 600Mbps en 2.4GHz (2x300Mbps). Je n'ai jamais vu d'AC1450 (=2x433 + 2x300). Bien sûr il faut que le client wifi (portable/smartphone) support aussi le 256QAM sur la bande des 2.4GHz...
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Posté par: globo75 le 17 janvier 2016 à 21:22:49
Mes débits avec une mini 4K sur NRO BRE75 :

Sur cable :

(https://www.speedtest.net/result/4996472056.png)

En wifi à 5m de la box sans obstacle :

(https://www.speedtest.net/result/4928858597.png)
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Posté par: val1984 le 20 janvier 2016 à 09:21:34
(j'ai mis la Freebox en mode bridge mais la difference n'est que très peu significative).
Il n'y a plus trop d'intérêt à la mettre en mode bridge depuis la mise à jour de décembre qui permet d'atteindre le débit max en mode routeur.
Par contre, tu as bien configuré ton routeur en mode point d'accès? Histoire qu'il ne réduise pas le débit max si jamais il est un peu trop juste côté CPU.

A noter que le debit de la liaison indiqué par mon Mac tourne autour des 800 mbps.
Si tu as un MacBook retina ou un MacBook Air, c'est normal car ils sont MIMOx2 donc limités à 867 mbps. Les MacBook Pro retina sont MIMOx3 et peuvent donc atteindre le max (1.3 Gbps).
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Posté par: val1984 le 20 janvier 2016 à 09:34:15
Non, j'ai délégué toute la partie routage au routeur.
Du coup, à ta place, je tenterais de mettre le routeur en mode point d'accès et la Freebox en mode routeur.

J'ai effectivement le MacBook Rétina. Je comprends bien cette limitation mais je devrais quand même pouvoir atteindre ce débit en Wi-Fi, ce qui est loin d'être le cas.
La 1ère règle du wifi est qu'on n'atteint jamais le débit maximum en wifi :p
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Posté par: buddy le 20 janvier 2016 à 09:36:14
Tes valeurs en wifi sont dans les normes. Il y a toujours une difference entre le lien wifi et son debit..
Du wifi g au max à 54 mbits ne donne en réalité qu'autour de 20 mbits.  https://lafibre.info/wifi/tests-debis-wifi-dans-la-pratique/
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Posté par: val1984 le 20 janvier 2016 à 09:41:42
Il me semble que ce n'est pas le débit théorique qui est indiqué mais bien le débit de la liaison effective entre le routeur et mon ordinateur. En effet, cette valeur augmente quand je me rapproche du routeur et diminue si je m'en éloigne.
Je t'assure que c'est bien le débit théorique maximal de la liaison qui est indiqué. Jadis, ça indiquait 54 mbps en 802.11g sur mon bon vieux PowerBook, débit réel inatteignable avec cette norme.
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Posté par: zoc le 20 janvier 2016 à 09:42:52
Oui mais ça reste un débit théorique.

Je suis dans le même cas avec un MacBook Pro de 2010 ( pas de wifi ac mais du 5ghz en n): débit annoncé 300 mbits, débit mesuré environ 200.
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Posté par: Fuli10 le 20 janvier 2016 à 10:11:10
J'ai finalement acheté ce routeur : http://www.amazon.fr/dp/B00KPPCT0E
C'est l'un des moins cher en AC1750 je crois. Mais LAAARGEMENT suffisent. Le moins cher "officiel" étant l'Archer C7, et officieux l'Archer C5 v1.2.
En Wifi ac 5 Ghz et près de la box, j'ai du 350-400/200, ça me paraît toujours un peu faible étant donné que ce routeur peut largement donner plus (j'ai mis la Freebox en mode bridge mais la difference n'est que très peu significative).

A noter que le debit de la liaison indiqué par mon Mac tourne autour des 800 mbps.
Je n'ai jamais eu plus de 50Mo/s (soit 400Mbps) quel que soit le routeur alors que la vitesse de lien était 867Mbps. Mais pour ma part je trouve cela normal vu que:
- je n'ai jamais eu plus de 50% de la vitesse de lien, même avec des routeurs Cisco et en wifi n 5GHz
- le wifi est partagé entre tout les équipements qui prennent donc du temps (et donc de la BP) juste pour leur messages de contrôles (la tablette, les PC, les smartphones, etc.).
- le wifi étant markété au grand public, plus on affiche un chiffre gros mieux ça marche (comme pour le CPL) alors que même en condition labo on n'atteindra jamais ces chiffres en donnée "utile"
- de toute façon tout ce qui fait appel à du traitement de signal, il y a une perte non négligeable dédié aux contrôle, retour d'erreur, état du lien, code correcteurs, etc. Par exemple en LTE, quand on parle de 150Mbps, on oublie de préciser que la vitesse de lien est bien plus importante, et que ces 150Mbps représentent au mieux environ 70-80% du temps.
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Posté par: val1984 le 20 janvier 2016 à 19:54:10
Sinon j'ai voulu mettre mon routeur en point d'accès en désactivant le DHCP (je crois que c'est ça qu'il faut faire) mais après cette manipulation, je n'arrivais plus à connecter un nouvel appareil aux réseaux créés par le routeur..
Tu as bien activé le mode routeur de la Freebox avant de désactiver le serveur DHCP du routeur?
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Posté par: Fuli10 le 21 janvier 2016 à 09:20:52
Oui, il faut désactiver le DHCP du routeur, mais ensuite il faut aussi connecter la Freebox non pas sur le port WAN du routeur, mais sur un port LAN.
En gros, tout les ports LAN + le Wifi seront équivalent à un switch, d’où le fait de connecter la freebox sur le port LAN, et qu'il faut bien sur désactiver le DHCP pour pas qu'il y ait 2 serveur DHCP sur le même réseau. Au passage, il faut configurer le routeur pour que l'IP du LAN soit en IP fixe sur le réseau de la Freebox.

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Posté par: Fuli10 le 25 février 2016 à 10:38:32
Le problème d'avoir 2 routeurs à la suite, c'est que cela crée 2 sous réseaux qui ne peuvent communiquer facilement (surtout partage réseau/UPnP) sans configuration complexe du routeur entre.
Donc en gros autant oublier.
Le plus propre est de laisser la freebox gérer le réseau.
Donc sur la freebox:
- configurer en mode routeur avec une IP genre 192.168.0.1, sous réseau 255.255.255.0 + DHCP activé
Sur la routeur - à faire en ethernet:
- il faut désactiver complètement le WAN. Si ce n'est pas faisable, il faut lui mettre sur le WAN un IP statique complètement dans les clous (genre 192.168.254.254 255.255.255.0 puis réutiliser 192.168.254.254 pour configurer ce qui a besoin d'une IP - DNS/route par défaut).
- configurer ensuite le LAN du routeur, pour lui mettre une IP statique dans le même réseau que la freebox (mais qui n'est pas l'IP de la freebox): genre 192.168.0.10 avec le même netmask (255.255.255.0). En général si le sous-réseau ne correspond pas à ce qu'il y avait avant, le routeur demande à redémarrer.
- enfin, désactiver le DHCP du routeur

C'est seulement une fois le DHCP désactivé que l'on peut brancher sans problème le routeur sur la freebox. Attention, il faut bien brancher la freebox sur un port LAN, et rien mettre sur le port WAN.

Pour accéder au routeur: http://192.168.0.10 (enfin utiliser l'adresse mis sur le port LAN).

Attention, il me semble que windows n'aime pas si sur le même réseau wifi, le routeur change (je ne sais pas si c'est pas pareil sur MAC). Dans ce cas, il faut "oublier" le réseau wifi puis se reconnecter.
Titre: Débits Freebox Mini 4K
Posté par: Fuli10 le 25 février 2016 à 12:58:15
Effectivement, l'ethernet n'est pas obligatoire. C'est juste qu'il est plus simple de débrancher/rebrancher un cable ethernet pour renouveler l'IP que de le faire en wifi.
Au passage, il se peut aussi que le wifi soit connecté mais qu'il n'y ait pas d'IP (quand le DHCP du routeur sera désactivé).
L'IP ne sera récupérée qu'une fois la freebox connectée à un port LAN du TP-link, et donc il faudra penser à se déconnecter (voir "oublier") puis reconnecter au wifi une fois l'installation en place.
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Posté par: Fuli10 le 25 février 2016 à 18:52:47
La freebox est bien connectée sur le LAN ?
L'IP de l'interface du routeur (port LAN) est bien configuré en 192.168.0.10 netmask 255.255.255.0 ?
Le Mac a bien une IP donnée par la freebox (genre 192.168.0.50) ?
J'ai trouvé l'emulator pour l'Archer C8 sur le site de TP-link.
Voila la configuration du WAN:
(http://i.imgur.com/ICyUhWY.jpg)
Puis le LAN:
(http://i.imgur.com/xSAiGXK.jpg)
Et enfin le DHCP:
(http://i.imgur.com/ZJ0NRPG.jpg)
A faire dans cet ordre.
Et après, connecter la box sur le port LAN, et se (re)connecter au wifi.
Normalement cela devrait marcher. Après je ne sais pas pourquoi cela semble avoir un effet bizarre sur le réseau....