La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Débits fibre Free => Discussion démarrée par: Shade69 le 26 janvier 2021 à 18:03:12

Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 26 janvier 2021 à 18:03:12
Bonsoir à tous,

Je suis (encore) un heureux Freenaute depuis 2019 sur Paris et l'offre Delta. J'avais de très bon débit sur le NAS en utilisant le gestionnaire de téléchargement interne du Freebox Server qui me convient très bien (je n'utilise pas le port SFP+ 10Gbps).

J'atteignais jusqu'à mi-décembre 2020 des débits compris entre 150mo/sec et 550mo/sec (j'ai un RAID 0 2x1To avec des SSD MX500 et 16GO de RAM Samsung ECC pour la Delta pour mes VMs ainsi que les performances du cache disque réseau; cf. Maxime Bizon sur https://dev.freebox.fr/bugs/task/29265).

Seulement voilà depuis cette date, je constate un bridage à 256mo/sec (volontaire ou non?) de Free sur le NRO AMI75 : https://www.free-reseau.fr/ami75-FTTH (https://www.free-reseau.fr/ami75-FTTH)


Seulement voilà, avant de faire une réclamation (payer 57,99€ et être bêta-testeur pour le Player Devialet, c'est normal que je me dois d'attendre à une connexion nominale!), j'aimerai cibler le problème et avoir d'autres retours utilisateurs de ce NRO, s'ils sont impactés ou non ?

Pouvez-vous m'aider dans ma quête d'une connexion plus juste ?

Merci beaucoup à vous les Freenautes ! ;)
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: FloBaoti le 26 janvier 2021 à 18:11:21
Alors déjà, des problèmes :
- impossible de dépasser les 120 Mo/s sans utiliser le port SFP+ => donc à mon avis, problème dans les unités, vous parlez de Mbit/s.
- les tests de débit doivent être réalisés sans utiliser les disques durs ! les fichiers doivent être envoyés vers /dev/null (Mac/Linux) ou NUL (Windows)
- on ne mélange pas tous les problèmes, soit on parle du débit, soit du Devialet, mais pas les 2 en même temps on s'en fou
- les tests doivent être faits avec plusieurs machines différentes, en mode sans échec, et connectées directement avec un câble à la box sans rien d'autre branché.

A partir de là on pourra envisager des pistes.
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: underground78 le 26 janvier 2021 à 18:22:04
@FloBaoti : Shade69 a bien précisé qu'il utilise la Delta pour réaliser ses téléchargements via Freebox OS. Les chiffres qu'il donne correspondent à ça et il ne sera pas possible de tester sur une autre machine puisqu'il n'a pas de matériel pour faire du 10 Gbps.
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 26 janvier 2021 à 18:22:43
Alors déjà, des problèmes :
- impossible de dépasser les 120 Mo/s sans utiliser le port SFP+ => donc à mon avis, problème dans les unités, vous parlez de Mbit/s.
- les tests de débit doivent être réalisés sans utiliser les disques durs ! les fichiers doivent être envoyés vers /dev/null (Mac/Linux) ou NUL (Windows)
- on ne mélange pas tous les problèmes, soit on parle du débit, soit du Devialet, mais pas les 2 en même temps on s'en fou
- les tests doivent être faits avec plusieurs machines différentes, en mode sans échec, et connectées directement avec un câble à la box sans rien d'autre branché.

A partir de là on pourra envisager des pistes.
Le monsieur, il parle de downloads réalisés directement par la box...
Vu que les downloads sont réalisés directement sur la box, les liaisons du LAN ne sont pas concernées...
Plusieurs hypothèses:
Interne:  VM qui bouffent un peu trop, mettant à mal les capas de la box à traiter les flux réseau?
Externes:
- Problème de collecte en amont du NRO, avec suite à l'augmentation du nombre des abonnés et la présence nouvelle d'aficionado du download... Pas trop probable, si les débits moyens de sont cassé la figure d'un seul coup
- Passage de l'IP en "Full Stack", et dans ce cas, la passerelle chez Free qui sature?
- Un des équipement dans la trajectoire entre le NRO et l'origine des downloads qui en a un coup dans le plumier?
- Suivant l'origine des downloads, un lien de peering dégradé?...
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 26 janvier 2021 à 19:03:21
Merci à vous @FloBaoti, @fansat70, @underground78 pour vos retours. 👍

Effectivement je n'utilise pas la connexion SFP+ ou Ethernet (sauf pour jouer et éviter les pertes de paquet avec le Wifi 5), je préfère "m'affranchir" des restrictions des interfaces réseaux en utilisant directement le gestionnaire de téléchargements intégré à la Freebox.

La seule limite que j'ai est donc celle du SATA III (NAS) soit 600Mo/s (interface 6 Gb/s; je préfère m'exprimer en format Mo/sec comme les débits disques durs).


Pour le lien de peering du Speedtest, j'en ai essayé plusieurs avec les mêmes résultats dégradés, pareil pour des liens ddl (https) en simultanés sur divers hébergeurs.

Je suspecte également que soit effectivement :
- La saturation de la collecte du NRO avec l'explosion des offres fibres >2,5Gbps avec la Freebox Pop ?
- Un des équipement défaillant dans la trajectoire entre le NRO et mon PMI ?

Est-ce qu'il y a un moyen plus poussé pour tester cela ? 🙂
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: zoc le 26 janvier 2021 à 19:09:54
La seule limite que j'ai est donc celle du SATA III (NAS)
et le cpu de la box.
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 26 janvier 2021 à 20:07:57
et le cpu de la box.
Dans le cas cité, la chute de débit a été relativement soudaine, ou la baisse éventuelle progressive n'a été détectée et la chute est apparue brutale!?!
La question qui se pose alors est: Est-ce que sont les dowloads "physiques" qui sont impactés, ou est-ce que ce sont des speedtests?
Quant à la détection du pourquoi du comment, sauf à connaître l'origine exacte des downloads et les chemins potentiellement empruntés, il sera difficile de savoir. On peut juste émettre des hypothèses, et le réseau Free souffre de "boite-noirite", avec un hystérésis d'upgrade souvent "copieux"...
Free envoie désormais un questionnaire par mail aux "dissidents"... Espérons que ce n'est pas uniquement "politique" et que ces retours amèneront une meilleure prise en compte des causes de défections!
L'espoir fait vivre!  ;)
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: FloBaoti le 26 janvier 2021 à 20:22:44
Faites un test de débit depuis une vm alors, sans utiliser les disques durs
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: tutosfaciles48 le 26 janvier 2021 à 20:31:38
Ce qui pourrais bien aussi c'est d'effectuer un test de débit avec un fichier servi en ipv6
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 26 janvier 2021 à 20:53:14
Faites un test de débit depuis une vm alors, sans utiliser les disques durs

C'est déjà fait avec le paquet speedtest-cli (la version non-buguée / bridée) sachant que les VMs sont stockées/executées sur le disque dur, ce n'est pas des disques VRAMS. J'ai les mêmes résultats dégradés.  :)

et le cpu de la box.

- J'ai refait le test pour être sûr désactivant les VMs (+3 coeurs de dispo), ce n'est pas ça et je ne pense pas vu que c'est la même bête utilisée dans les NAS Synology QNAP (Armada 8040).
- Le seul bridage à ma connaissance, aujourd'hui, est sur le hardware du Freebox Server, lors de l'utilisation de plusieurs ports Ethernet en simultané (https://lafibre.info/free-la-fibre/t40081/132/).

Dans le cas cité, la chute de débit a été relativement soudaine, ou la baisse éventuelle progressive n'a été détectée et la chute est apparue brutale!?!
La question qui se pose alors est: Est-ce que sont les dowloads "physiques" qui sont impactés, ou est-ce que ce sont des speedtests?
Quant à la détection du pourquoi du comment, sauf à connaître l'origine exacte des downloads et les chemins potentiellement empruntés, il sera difficile de savoir. On peut juste émettre des hypothèses, et le réseau Free souffre de "boite-noirite", avec un hystérésis d'upgrade souvent "copieux"...
Free envoie désormais un questionnaire par mail aux "dissidents"... Espérons que ce n'est pas uniquement "politique" et que ces retours amèneront une meilleure prise en compte des causes de défections!
L'espoir fait vivre!  ;)

- Je dirais assez progressive à partir de la mi-décembre 2020, j'aime bien monitorer de temps à autre ma connexion et savoir que je ne suis pas bridé. :)
- J'ai le même problème sur les speedtests ou les hébergeurs standards (téléchargements du quotidien).
- C'est dommage parfois qu'on manque de transparence de la part des FAIs sur les liens de peering avec les tiers ou le dimensionnement de leur réseau en fonction de l'évolution des technologies / démocratisation des usages..  :(

Ce qui pourrais bien aussi c'est d'effectuer un test de débit avec un fichier servi en ipv6

- J'ai déjà fait ce protocole en IPV4/IPV6, c'est la même chose sachant que je savais depuis un moment déjà que les NRO étaient en IPv6 natif depuis les migrations sur le 10G-EPON. J'ai donc supposé qu'il convenait mieux d'utiliser des liens IPv6 comme l'IPv4 est encapsulée dans l'IPV6 (tunneling).

Merci à tous pour vos réponse,
Jean-Philippe
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: FloBaoti le 26 janvier 2021 à 21:17:13
Alors c'est une saturation locale, ça arrive souvent chez free malheureusement
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 27 janvier 2021 à 09:27:19
Une saturation locale même à 1h00 du matin..? j'ai plus l'impression que la supervision à mis en place un "bridage" artificielle temporaire (je l'espère) pour tenir la charge..  Je ne sais pas si c'est possible techniquement sur un switch optique ? ou si j'affabule ? :(

Je note également récemment des maintenances le 19 janvier et 26 janvier 2021 (constatée en direct hier) avec des indisponibilités (maj?) sur ce NRO.

Bonne journée à tous,
Jean-Philippe
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: underground78 le 27 janvier 2021 à 09:37:34
Je ne crois pas vraiment à un bridage volontaire. Est-ce qu'il n'y aurait pas pu avoir une mise à jour de la Delta dans l'intervalle qui aurait causée une régression au niveau des performances ?
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 27 janvier 2021 à 09:57:55
Selon le changelog du Freebox Server :
https://dev.freebox.fr/blog/?cat=5

- J'aurai malheureusement du mal à faire le lien, je suppose que d'autres personnes auraient fait les mêmes retours que moi sur ce problème de débit ?  :o
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 27 janvier 2021 à 10:43:41
Selon le changelog du Freebox Server :
  • Firmware 4.2.5 : 7 septembre 2020
  • Firmware 4.2.6 : 16 novembre 2020
  • Firmware 4.2.7 : 1er décembre 2020
https://dev.freebox.fr/blog/?cat=5

- J'aurai malheureusement du mal à faire le lien, je suppose que d'autres personnes auraient fait les mêmes retours que moi sur ce problème de débit ?  :o
Des problèmes de débit, on en trouve de tous temps dans l'histoire de Free, cela met toujours un "certain temps" pour être réglé. Et même si la delta peut assurer un niveau de débit intéressant, on tombe régulièrement ça et là sur des limitations à un moment ou à un autre, diverses et (a)variées, on trouve également des cas (rares?) avec la PoP...
On est dans du grand public, et les débits garantis n'existent pas. Le seul recours que l'on puisse avoir est le "vote" par l'argent, c'est à dire la loi de la concurrence...
Ensuite, chacun voit midi à sa porte.
Ici, les gens qui répondent ne peuvent émettre que des avis, mais n'auront jamais aucun contrôle sur le réseau de tel ou tel opérateur, et n'ont aucun moyen de pression vis à vis du ou des opérateurs concernés...
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 27 janvier 2021 à 10:55:55
Des problèmes de débit, on en trouve de tous temps dans l'histoire de Free, cela met toujours un "certain temps" pour être réglé. Et même si la delta peut assurer un niveau de débit intéressant, on tombe régulièrement ça et là sur des limitations à un moment ou à un autre, diverses et (a)variées, on trouve également des cas (rares?) avec la PoP...
On est dans du grand public, et les débits garantis n'existent pas. Le seul recours que l'on puisse avoir est le "vote" par l'argent, c'est à dire la loi de la concurrence...
Ensuite, chacun voit midi à sa porte.
Ici, les gens qui répondent ne peuvent émettre que des avis, mais n'auront jamais aucun contrôle sur le réseau de tel ou tel opérateur, et n'ont aucun moyen de pression vis à vis du ou des opérateurs concernés...

Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, surtout pour la partie "pas de débit garantie". Ce n'est pas une offre professionnelle. Néanmoins de voir ce changement en quelques mois m'impacter sur la partie contractuelle de mon abonnement que je paie assez cher pour pouvoir "râler" un peu à la Française.

Je n'ai pas envie de faire jouer la concurrence, je suis un Freenaute de la première heure (j'ai connu toutes les Freebox).

De plus, comme je le disais plus haut, ce n'est pas comme si je tirais 10Gbps sur ma connexion tous les jours.. on à le droit d'avoir au minimum 4-5Gbps ! C'est à Free de dimensionner son réseau et d'être le garant d'une qualité de service pour tous ses abonnés  ;)
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 27 janvier 2021 à 11:09:44
Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, surtout pour la partie "pas de débit garantie". Ce n'est pas une offre professionnelle. Néanmoins de voir ce changement en quelques mois m'impacte sur la partie contractuelle de mon abonnement que je paie assez cher pour pouvoir "râler" un peu à la Française.

Je n'ai pas envie de faire jouer la concurrence, je suis un Freenaute de la première heure (j'ai connu toutes les Freebox).

De plus, comme je le disais plus haut, ce n'est pas comme si je tirais 10Gbps sur ma connexion tous les jours.. on à le droit d'avoir au minimum 4-5Gbps ! C'est à Free de dimensionner son réseau et d'être le garant d'une qualité de service pour tous ses abonnés  ;)
Le fameux "droit" d'avoir tel débit minimum n'existe en réalité pas... Et sans vouloir être désagréable, je dirai que comme pour celles émanant des politiques, les promesses marketing ne concernent que ceux qui veulent y croire! Un défaut que nous avons en France (et je suis Français et je me suis déjà fait "avoir"!) est de ne pas lire les contrats de vente ou de service auxquels nous souscrivons et ainsi ignorer plus ou moins volontairement les côtés "obscurs" desdits contrats...
Je suis également un "vieux" Freenaute (1999...) conscient des atouts et des carences de mon opérateur. Cela ne m'empêche pas de râler, mais je fais avec...
Après, le fameux "droit d'expression" est très développé dans l'hexagone et chacun s'exprime comme il veut et peut exprimer sa ou ses désillusions...
Mais si ici on peut trouver de l'entraide sur des soucis purement techniques gérable au niveau d'un abonné, je crains qu'il ne faille pas attendre d'avantage...
Bonne journée quand même!
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 27 janvier 2021 à 11:14:30
Le fameux "droit" d'avoir tel débit minimum n'existe en réalité pas... Et sans vouloir être désagréable, je dirai que comme pour celles émanant des politiques, les promesses marketing ne concernent que ceux qui veulent y croire! Un défaut que nous avons en France (et je suis Français et je me suis déjà fait "avoir"!) est de ne pas lire les contrats de vente ou de service auxquels nous souscrivons et ainsi ignorer plus ou moins volontairement les côtés "obscurs" desdits contrats...
Je suis également un "vieux" Freenaute (1999...) conscient des atouts et des carences de mon opérateur. Cela ne m'empêche pas de râler, mais je fais avec...
Après, le fameux "droit d'expression" est très développé dans l'hexagone et chacun s'exprime comme il veut et peut exprimer sa ou ses désillusions...
Mais si ici on peut trouver de l'entraide sur des soucis purement techniques gérable au niveau d'un abonné, je crains qu'il ne faille pas attendre d'avantage...
Bonne journée quand même!

Exactement, c'est l'entreaide entre les abonnés (passionnés) que je cherche ici avant tout, j'ai essayé de pousser mon investigation au maximum  :)

Bonne journée à vous également @fansat70,
Jean-Philippe
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 30 janvier 2021 à 17:19:13
Bonsoir à tous,

Je reviens avec d’autres informations. En essayant de faire les tests de débit avec le protocole http (80) et donc sans chiffrement en TLS 1.2, je gagne 150mo/sec en passant de 250 à 400 mo/sec sur 3 téléchargement parallèles. Ce qui me rapproche de valeurs plus correctes.

Ma question pour les experts : est-il normal de perdre autant de débit (delta http vs https) avec le chiffrement sur le protocole en https (443) ? Est-il possible que le dernier firmware 4.2.7 de la Freebox Delta en soit le coupable (avant que j’ouvre un ticket sur le Bugtracker) ? :)

Merci pour vos retours,
Jean-Philippe
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 30 janvier 2021 à 17:36:53
Bonsoir à tous,

Je reviens avec d’autres informations. En essayant de faire les tests de débit avec le protocole http (80) et donc sans chiffrement en TLS 1.2, je gagne 150mo/sec en passant de 250 à 400 mo/sec sur 3 téléchargement parallèles. Ce qui me rapproche de valeurs plus correctes.

Ma question pour les experts : est-il normal de perdre autant de débit (delta http vs https) avec le chiffrement sur le protocole en https (443) ? Est-il possible que le dernier firmware 4.2.7 de la Freebox Delta en soit le coupable (avant que j’ouvre un ticket sur le Bugtracker) ? :)

Merci pour vos retours,
Jean-Philippe
Juste une remarque...
Les tests sont réalisés depuis une machine?
Si c'est le cas, qui dit chiffrement dit utilisation de CPU pour chiffrer... Faut peut-être chercher de ce côté... La Box, à partir du moment où elle transfère des octets, elle se fout de savoir avec quel protocole c'est transmis... 
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: underground78 le 30 janvier 2021 à 17:39:33
Comme déjà dit plusieurs fois, ici les téléchargements sont faits depuis la box.

Ce qui est certain c'est que le chiffrement augmente l'usage du CPU, peut-être que l'explication est tout bêtement là. Sur la Freebox Révolution l'effet est drastique (~17 Mo/s en HTTP, ~6 Mo/s en HTTPS) mais c'est une vieille box.
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: fansat70 le 30 janvier 2021 à 18:44:33
Comme déjà dit plusieurs fois, ici les téléchargements sont faits depuis la box.

Ce qui est certain c'est que le chiffrement augmente l'usage du CPU, peut-être que l'explication est tout bêtement là. Sur la Freebox Révolution l'effet est drastique (~17 Mo/s en HTTP, ~6 Mo/s en HTTPS) mais c'est une vieille box.
Pour les "connaisseurs", clair que l'on ne transformera jamais un moteur de R8, même dopé à la Gordini, en une Ferrari Testarossa...
Et étant donné que le moteur de la Révolution n'a rien d'un Ryzen 7 boosté...  ;)
Quant aux autres box, l'effet doit également se sentir... Quand on chiffre, on ne fait pas grand chose d'autre...
Titre: [Débit] Besoin de vos retours sur le NRO AMI75 (Paris)
Posté par: Shade69 le 08 février 2021 à 14:58:28
Pour information : J'ai ouvert un ticket d'investigation sur le Bugtracker Freebox https://dev.freebox.fr/bugs/task/34002. ;)

Bonne journée à tous,
Jean-Philippe