Auteur Sujet: Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable  (Lu 11478 fois)

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Boris de Bouygues Telecom

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable

Une question que me pose un nouveau client par message privé :
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Bonjour,

Je suis un nouvel abonné Bbox fibre et je voulais savoir si les chaines HD sont aussi à 12Mega comme sur numéricable ?

Merci

Ma réponse :

Oui, nous ré-utilisons les flux de Numericable (quand c'est possible) en Full HD avec un débit moyen de 12 Mb/s et un débit maximum de 20 Mb/s comme le montre la capture d'écran réalisée ce matin sur le site http://www.digitalbitrate.com qui mesure ici uniquement le débit du flux vidéo (il faut rajouter les débits des flux audio AC3 5.1, les PAT/PMT, les informations sur le chiffrement et les encapsulations pour avoir le débit total) :



Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.

strasbourgeois

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #1 le: 16 avril 2012 à 16:18:36 »
Qu'est ce qui justifie un débit aussi important pour une chaine HD ?

Y a t il une différence visuel et sonore avec une chaine hd via adsl ?


kevinpato

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #2 le: 16 avril 2012 à 17:58:02 »
La différence se situe au niveau de la compression, beaucoup moins importante sur le câble que sur l'ADSL. La qualité est donc meilleure en HD sur le câble.

corrector

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #3 le: 16 avril 2012 à 21:24:27 »
Regarde sur Free TV :
- un concert live sur 17 (c'est quoi le nouveau nom de cette chaine déjà?);
- un ballet sur Arte HD;
- un show avec effets de lumières sur M6 (p.ex. Nouvelle star);
- un clip très animé sur une chaine "musicale";
- les Simpson sur W9 (transitions très rapides, images successives très différentes)

C'est super moche!

Mais pour regarder CDA, ça ne fera pas beaucoup de différence entre Free TV et NC.

vivien

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #4 le: 17 avril 2012 à 18:43:32 »
Pour comparer, voici le débit de la HD avec Free (source DigitalBitrate):



Comme pour Numericable, on regarde ici le débit vidéo pure, sans encapsulation, sans les flux audio, télétexte et autre.

Le débit max est 3,9 fois supérieure chez Numericable que chez Free.
La résolution est supérieure chez Numericable (full HD), mais surtout c'est la qualité lors des mouvements / scènes difficile à compresser qui change.

Le point négatif, c'est que cela prend plus de place à enregistrer...

charly

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #5 le: 17 avril 2012 à 19:04:00 »
Existe t'il les même graph chez les autres opérateurs ADSL ?

vivien

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #6 le: 17 avril 2012 à 20:26:28 »
DigitalBitrate pourrait le faire mais aujourd'hui il ne possède qu'une Freebox (en plus de ses tuner TNT, câble et sat).

Si il y a des volontaires pour héberger ce service chez d'autre FAI, je pense que Philippe de DigitalBitrate est preneur (cela demande un mini-PC dédié à cette tache qui s'abonne en permanence à un flux ADSL)

corrector

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #7 le: 18 avril 2012 à 07:07:28 »
Ces données sont intéressantes, mais rien ne remplace une comparaison subjective.

Par ailleurs il serait utile de savoir à partir de quoi sont fabriqués les flux (recompressés ou pas).

vivien

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« Réponse #8 le: 18 avril 2012 à 07:45:17 »
Et le codec. J'ai oublié de préciser que pour tous les opérateurs français, la HD est encodée en MPEG4 H264 option 10

corrector

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« Réponse #9 le: 18 avril 2012 à 07:53:54 »
Si on veut être précis : le paramètre d'encodage le plus important est le nombre d'images intra (i).
« Modifié: 19 avril 2012 à 06:23:32 par corrector »

vivien

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« Réponse #10 le: 18 avril 2012 à 08:08:15 »
Pour les non experts, une image i est une image jpeg du flux vidéo. Tous les détails de l'image sont présents. Les autres images sont des images différentielles qui décrivent les changement par rapport à l'image i précédente ou l'image i suivante ou par rapport à l'image différentielle précédente.

Le nombre d'image influe sur le temps de zapping.

Plus on met fréquemment d'images i, plus le temps de zapping est rapide car il est nécessaire d'avoir une image complète pour commencer à afficher qq chose.

Les images i prennent beaucoup plus de place que les images différentielles : on doit donc diminuer la qualité (à débit équivalent) si on met beaucoup d'image i (ou augmenter le débit).

L'interval entre deux images i est appelé Gop et est calculé sur DigitalBitrate.

Chez Free, il est de 49 images (une image i toutes les 49 images) pour France 5 HD
Chez Numericable, Il est de 46 images pour Eurosport HD.

Ce sont des Gop importants, j'ai plus l'habitude de Gop de 24 images afin d'avoir un temps de zapping rapide.

Mekthoub

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Débit des chaines HD avec Bbox fibre sur le réseau Numericable
« Réponse #11 le: 18 avril 2012 à 12:27:14 »
à partir de quoi sont fabriqués les flux (recompressés ou pas).
Pas: La recompression est l'ennemie de la qualité. Voir l'ensemble des vidéos Youtube pour une exemple extrème de la bouillie visuelle que ça peut donner. Non, en télévision numérique, personne ne fait de recompression. Enfin personne de sérieux en tout cas. Les flux sont compressés une seule et unique fois, à partir d'un gargantuesque flux non-compressé de 1,5 Gbits/s par chaîne HD. Flux où il y a 3 octets par pixel, 1920 pixels par ligne, 1080 lignes par image, 25 images complètes par seconde, plus les pistes audio. Et ils sont compressés directement vers le bitrate voulu pour la diffusion. Lorsque sont diffusées plusieurs variantes (résolution, bitrate) de la même chaîne, ce n'est pas l'une des variantes qui a été recompressée pour donner les autres: Chaque variante est individuellement compressée une seule fois à partir du gigantesque original non-compressé. Entre la compression et la diffusion, les seules opérations possibles préservent le précieux flux compressé: Ajouter ou virer une piste audio, des sous-titres, des informations externes, recomposer un multiplex... Et si une chaîne veut ajouter son logo ou d'autres incrustations, ça se fait sur l'image originale, avant compression.